Re: [問卦] 中華文化與國家的連結為何總是無法分開

作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:05:49
※ 引述《s961355 (我是小魯妹)》之銘言:
: 這裡神人多 想請教一個概念
: 中國老是用文化作為藉口來吃臺灣豆腐
: 動不動就扯到「不可分割的土地」
: 講很多次又常常合理化
: 一堆被洗腦的人還不斷點頭
: 歐美的國家就少有這種文化統戰
: (或者很多?有人可分享一下?)
: 這是為何?
: 是中華文化自身和「國家概念」
: 無法使人分開想像嗎
: 想聽神人的分享
聽劉仲敬說這是因為民國初年有一些人發明中華民族的觀念的關係,
所以他現在反過來提倡諸夏理論。
想想也奇怪,明明戰國是七個國家,
但我們這輩會所受教育是把七國當成一個整體看,
然後明明被文化差異很大不算華夏的外族所滅,如元,
還是把元算成中華民族的朝代。
我不覺得中華文化跟國家觀念無法分開,
生活中遇到馬來華裔,
他們的國家認同都很清楚是馬來西亞人,文化認同是華人,
網路上那為位雅科夫俄羅斯華裔,
他的國家認同也很清楚是俄羅斯人,文化認同則是部分華裔。
只有曾經是1911-1949中華民國的領域中的華人,
會搞不清楚國籍認同跟文化認同。
那是蓄意的,是國民黨跟共產黨掌握國家教育蓄意這麼做的。
因為民初發明了中華民族這種觀念,想勉強繼承清帝國的疆域,
不然本來是用驅逐韃虜這種非常漢民族本位的口號發動革命。
但是這種勉強維持大一統的想法並不適合實際,
結果中華民國建國後很多時間是在割據戰亂的不穩定情況。
而且最後還把當初革命的目的之一民主政體犧牲掉了。
中華民族的大雜燴觀念是諸夏難以各自自由獨立的緊箍咒。
諸夏裡面包括台灣。將這個觀念解構成諸夏共榮,
才不會總是有人妄圖統一大業,繼續分分合合的歷史輪迴。
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2017-10-21 11:06:00
孫中山
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-10-21 11:09:00
發明中華民族的是梁啟超
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-10-21 11:09:00
中華民族並非橫空發明 就常見的國族概念臺灣正在如火如荼建構的臺灣人意識 不也一樣
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:11:00
是橫空發明,維吾爾人的文化認同不會跟漢人一樣
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-10-21 11:12:00
「中華民族」一詞由近代的梁啟超首先提出
作者: AUwalker (南行er)   2017-10-21 11:12:00
常見喔?還有哪些願聞其詳
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-10-21 11:12:00
原住民文化認同和閩南人一樣?越南新住民一樣?
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:12:00
中華民族說是什麼漢滿蒙回藏苗瑤,但漢幾乎都去強迫之後的那幾個異文化漢化,這不自然是非常人工的清帝國並不是個民族國家,繼承清帝國卻提倡國族,就出現了巨大矛盾,不自然要鎔鑄國族意識,失敗收場
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-10-21 11:16:00
像臺灣這種移民社會 應該最容易理解國族概念
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:17:00
就像台灣人多數不會認同中共是自己人,維族藏族也因
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-10-21 11:17:00
原住民閩南客家外省東南亞新住民 族群差異和隨之產生的
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:18:00
為受到中共政府逼迫總想獨立,不認為漢人是自己人
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-10-21 11:18:00
矛盾壓迫所在多有 島內建構臺灣人意識如火如荼 對岸建構類似的國族概念 就嘴得如火如荼 也是好笑
作者: sd810305   2017-10-21 11:18:00
中華民族病毒真可怕,要是中國收編北韓,朝鮮人也變中華民族,跟黑道理論有87%像
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-10-21 11:21:00
戰國雖然都是七個國家,但都是周天子的王土,你會說戰國時期的日本是無數個小國嗎?
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:23:00
本來就是無數個小國,像島津家那邊叫薩摩國,我角色扮演是鹿兒島出身的家臣,曾想過乾脆就讓日本維持
作者: fenghuo (fenghuolangyan)   2017-10-21 11:24:00
又在發明歷史了,有些人絕望的心情可以理解,但就事論事應該是基本原則
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:24:00
諸國林立的狀態,只是遊戲設計者認為這違反遊戲目的
作者: nerevian (I GET YOU)   2017-10-21 11:25:00
可是日本歷史教育日本人可沒說是無數小國 說的可是天皇萬世一系 日本歷史沒有中國式朝代
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:27:00
不然千島群島是誰的?在歷史的當時,屈原不會認為自己是秦國人島津家的人也不會認為自己是陸奧國人,文化認同跟政治勢力的認同應很清楚,後人打啥迷糊仗
作者: tcpic (麻雀)   2017-10-21 11:31:00
要看 大一統對獨裁者是GE 對自由人是BE 對兩腳羊沒差
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:32:00
島津家的人跟織田家的人都認為自己是語言通的和人屈原跟秦國的使者應該也語言能通,(文字不同)那就是文化認同跟政治勢力認同不一樣的自然情況就是硬要發明什麼中華民族這種打迷糊仗的人工觀念...
作者: tcpic (麻雀)   2017-10-21 11:42:00
推薦孫文祭明太祖文 1912支那早已統一
作者: viaggiatore (▁音)   2017-10-21 11:49:00
都是周天子的屬臣跟都是天皇屬臣,跟都是教宗麾下的講法差不多,那是文化認同不是政治勢力認同如果是政治同國,秦不坑殺趙人,不會打關原之戰,英法沒有百年戰爭。政治認同跟文化認同別搞混我絕不會認同中華人民共和國殺人政權是我的祖國

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