※ 引述《gg30cm (El Rey Latino)》之銘言：
: : 加泰隆尼亞可否走台灣模式呢？
: 遷離加泰隆尼亞的總公司已經到達691家 而且這個數字會繼續攀升上去
: 我認為破千不是不可能 https://goo.gl/U43kCH
: 而加泰隆尼亞可不可以走台灣模式？ 答案是不可能
: 因為一個國家的成形除了軍隊主權 還有經濟跟資本運轉的獨立性
: 台灣實質上其實就是一個獨立運行的政權 無論是在政治經濟和軍事上
: 巴塞卻不是這樣
先推一下這篇在地的專業文～
最近常有一些獨派或是一些統派，看到新聞動不動就拿加泰獨立要類比台灣
其實加泰的情況跟台灣的情況是完全不同的，
就算先不說法理上的主權狀態，光是兩地的社會經濟文化都完全不同！
台灣100年來絕大多數時間都自成一個社會，有自己獨立運作的政經體系跟文化
相對之下，加泰的獨立更接近在概念層次，而且嚴格講這個概念還不清晰(後敘)
首先接續原po所言，加泰沒有獨立的經濟體系。
表面上加泰常抱怨自己稅收多，中央的分配款比例低不如自己稅收貢獻的多。
這也是長期以來加獨最廣為當地人接受的動力跟藉口之一。
姑且不論稅收分配的合理性跟國家應該不應該照顧低稅收偏鄉的分配正義；
(例如:花蓮、澎湖、台東稅收貢獻低，難道就不應該享有國家建設分配？)
事實上所謂的「加泰稅收多」這個描述也是有虛假性的，
這幾天不到半個月就有近千家公司遷出加泰正好大大戳破了這種說法！
前面有人類比台北天龍國要脫離台灣獨立，其實要跟加泰獨立類比的話，
加泰的獨立更像是台北市要脫離台灣獨立。
加泰(台北市)因為抱怨自己稅收貢獻多，分配款的比例沒有一樣多(雖然也是最多)
所以決定要脫離西班牙(台灣)獨立！
但是卻忽略了，加泰(台北市)稅收多的理由之一是大量企業總部設籍於此，
並不是這些企業的生產基地真的都在加泰(台北市)境內！
短短幾天就遷出近千家公司是非常驚人的速度，
這差不多跟國民黨逃來台灣一樣快了。
這都是因為加泰/台北市並不是一個完整獨立運作的經濟體，
就算稅收繳在加泰/台北市，生產線或分店可能更多的在全國各地。
其次還有歐盟/歐元因素，這也是加獨另一個困境跟無法清晰說明的點。
當初蘇格蘭獨立公投惜敗，
很關鍵一點就是蘇獨派無法說服獨立後的歐盟地位如何，能否留在歐盟。
加泰獨立也面臨一樣的困境，獨立後的加泰能夠留在歐盟嗎？
能夠繼續用歐元嗎？
這個問題可能遠比加泰能不能被國際承認、能不能加入ＵＮ要現實多了。
而且就可見的未來來看，
只要加泰不是跟西班牙和平分手而是撕破臉，就不可能加入歐盟，
因為只要西班牙反對加泰就無法加入歐盟。
當然加泰可以發行自己的貨幣，沒問題，
但是那些以全歐洲為市場的大公司並不會傻傻坐以待斃。
這些國際公司要遷出加泰更容易，到時候又會有另一波更大的企業逃亡潮。
西班牙最南端的地中海出口，直布羅陀之前公投過要回歸西班牙還是留在英國，
當時的結果直布羅陀是選擇了英國。
然而在英國脫歐以後，直布羅陀現在風向也變了，為了留在歐盟想回歸西班牙。
最後是，加泰人想獨立的真的是絕對多數嗎？是哪種獨立？
就算先跳過歐盟問題，所謂的「加泰獨立」在加泰人心中的圖像也不是相似的。
姑且不論那些沒去投票的半數人跟明顯的統派，
以及很清楚只想爭取更多自治地位跟稅收的實益派，
所謂的加獨也是有各種路線，從最激進的想成為完全獨立國家即使不在歐盟內，
到想成為西班牙國內的獨立共和國，國協派/聯邦派，
到最古老的、從內戰時代就有的西班牙共和派(承認西班牙但不承認西班牙王室)
都有，雖然有共同的加泰民族意識，卻不是同一個共同的願景。
而且這幾個願景實現的可能性跟難度又大大不同。
最後則是，維持現狀真的有那麼不堪嗎？
顯然未必，加泰平常最愛自誇的就是自己地方的繁榮跟歐洲觀光勝地。
除了抱怨稅收問題，聽來聽去其他的抱怨更多是雞毛蒜皮。
某些台灣人會說台獨是政客的政治口號跟吸票作用，
其實這句話用在加獨上更貼切，不只政客，連企業都樂於從加獨意識上獲益。
但更多的是出一張嘴，實際上要怎麼做，很少聽到具體的行動。
所以這次的行動許多人都是很期待的，即使不知道結果會如何。
不過以加泰人的民族性，沒想過就講得天花亂墜是正常的。
: 小弟先粗說一下西班牙蔣光頭的大概歷史：
: 巴塞隆納左派共和時代開始共產政權一直很興盛
: 自今的巴塞隆那基本上也是左派
: 自治大學沒事就是配合工人罷工
: 或是學生去癱瘓地鐵
: 抗議稅收和學費
: 這樣的狀況在馬德里區其實沒有巴塞鮮明
: 從西班牙內戰gu燰 civil 開始
: 巴塞就始終和佛朗哥中央唱反調（但當時巴塞是是自治派，沒有在訴求獨立）
: 然而白色恐怖時代包含最激烈的巴斯克ETA恐攻連總理都幹掉
: 卻依然沒有實質獨立
: 為什麼？
: 那是因為佛朗哥實施一段十分長的
: 國家統合主義來發展開發式獨裁
: 佛朗哥時代的西班牙經濟奇蹟時代開始就邁向中央化
: 這在很多獨裁體制都能找到，包含南韓和蔣氏政權
: 然而最有趣的是
: 佛朗哥的起家是藉口捍衛君主立憲傳統以及捍衛天主教傳統實施他的超級北伐
: 把當初的共產陣線的西班牙共和給摧毀
: （當初西班牙共和是激進到要摧毀天主教文化）
: 有學者認為這激怒了當時廣大的西班牙村民，倒戈
: 佛朗哥的起步有一部分靠天主教支持以及保皇
: 但不要忘了他在實施國語運動時
: 也禁止巴斯克以及各地方以方言傳教
: 這一系列的宗教監視也引起梵蒂岡不爽
: 整個歐洲的譴責排山倒海
: 所以在他完全獨裁前面 支持他成功的保皇和宗教派，某些時候也是他的絆腳石
: 使得他無法一人獨大
: 內戰後的現代基礎建設
: 都是佛朗哥政權閉門造車
: 包含唯一公會和唯一學生團體
: 甚至用福利政策拉攏資本家和社會菁英
: 59年後技術官僚使得經濟和工業產業中央系統化，開始了直到73年查達十幾年的經濟奇蹟
: 但是這樣的經濟發展是因為完全的獨裁
: 包含戶口列管強制搬遷來解決問題
: 然而後來的石油危機引發了西班牙經濟衰退
: 加上中央一直以政治優先於發展經濟
: 整個西班牙的政治經貿體系高度集中在馬德里
: 而巴塞是19世紀紡織起家的繁榮都市
: 長期的被取消自治
: 直到佛朗哥死後的1978年蘇瓦雷手上民主轉型才恢復自治
: 佛朗哥的國語運動因為各界壓力不能完全執行徹底
: 使得巴斯克和加泰一直保有方言文化
: 所以他獨立的種子可以說被地方語言完全傳播完成
: 而加泰隆尼亞的獨特性跟他極度濃厚的左派思維透過地方語言保存有很大關聯
: 然而民主轉型後不能改變高層體系中央化的事實
: 馬德里最高議會也一直排擠巴斯克和加泰的席次
: 西班牙的轉型正義起步非常晚
: 即使歷史記憶法的制定否定佛朗哥的正當性
: 到今日西班牙並沒有如同228的賠償方案
: 真正的天龍國文化仍然保留在馬德里
: 包含可以暢通拉丁美洲的塞萬提斯語言認證
: 讓全世界把西班牙文跟西班牙劃上等號
: （巴塞隆那的人喜稱他為卡斯蒂亞語castellano而非西班牙語，其他自治官方語言還有加
: 泰語、巴斯克語以及加利西亞）
: 所謂和中央掛鉤的貴族階級
: 馬德里有很多貴族爵士的後代都保有家產以及許多的文化資源來重複的階級複製
: 保有西班牙帝國時代的文化優越感
: 金融商業方面你會發現西班牙的商業壟斷非常嚴重
: 包含這裡的zara老闆就壟斷了曾經是成衣帝國的西班牙大部分的服飾產業
: 而且西班牙的連鎖百貨公司只有一家獨大el corte ingl廥
: 他甚至還大量開設旗下旅遊公司
: 而3c量販店也是如此
: 也就是說 馬德里的經濟封鎖光是讓大量企業撤資出走巴塞，就可以玩很多把戲弄死你
: 這也是為何大國目前沒人想支持加泰
: 加上巴塞隆納的高等教育才剛完成全西班牙的聯合統整以及歐洲erasmus
: 加泰政府起步要面對的問題其實軍隊根本不是最嚴重的
: 而是中央官僚手上的經濟制裁籌碼以及歐洲唯獨政策