Re: [新聞] 賴揆舌戰林淑芬「通勤不算上班」

作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2017-11-30 09:02:46
※ 引述《iceman0623 (拼了!)》之銘言:
: 1.媒體來源: 蘋果
: 2.完整新聞標題:
: 賴揆舌戰林淑芬「通勤不算上班」
: 3.完整新聞內文:
: 行政院長賴清德昨與綠委餐敘溝通《勞基法》修法,據轉述,綠委林淑芬提及,若勞工上
: 班八小時、加班四小時,再加上通勤、吃飯也算工時,上班時間恐達十六小時;賴回說:
: 「通勤時間不是上班,吃飯是休息就不算連續工作」,林的說法不符多數現況。賴也勸林
: 不要一直罵行政官員,罵到一個多小時,林澄清沒罵這麼久,兩人舌戰無共識。《蘋果》
: 昨聯繫不上林,不知其看法。
: 餐敘氣氛火爆
: 此外,管碧玲在日前《勞基法》委員會審查過程中,曾質疑黨不讓綠委有異見,是一言堂
: 。昨會中,邱議瑩說,今天大家都可表達意見,以免被說是一言堂;稍後發言的管則嗆邱
: 「是在罵我嗎?」氣氛火爆。也出席餐敘的民進黨秘書長洪耀福則說,關起門可大鳴大放
: ,開門後一致對外。
: 兼任黨主席的總統蔡英文昨在民進黨中執會也提醒,應多跟外界溝通說明《勞基法》修法
: ;行政、立法團結對外,社會有不清楚的地方,希望黨籍立委能協助說明。蔡也強調,若
: 對修法有意見,盼政策制定過程中就提出,不應在制定後提。
: ◎綜合報導
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20171130/37860379/
: 5.備註:
: 幹話王
賴神真愛打嘴砲,一開口就滿滿的幹話。
對,通勤時間不算工時,但通勤時間你難道有休息到嗎?
通勤時間不算工時,只是因為不列入工時薪資計算而已。
但這段時間勞工為了上下班付出的時間成本跟交通運輸成本,
也是由勞工自已來負擔,而有些公司會用通勤津貼的辦法來貼補勞工,
但大部分是包在薪資裡面的。
所以實際上薪資是包含勞工的通勤成本的。
看懂了嗎? 幹話王賴清德?
https://www.mol.gov.tw/topic/3067/14530/
通勤災害
勞工上下班必經途中之意外事故,應包括交通事故及其他偶發意外事故,此類事故非出於
勞工私人行為而違反法令者(如:無照駕駛、闖紅燈、酒駕等),應屬職業災害,但仍應
就個案發生之事實情況予以認定。
依勞工保險被保險人因執行職務而致傷病審查準則第 4 條規定:「被保險人上、下班,
於適當時間,從日常居、住處所往返就業場所之應經途中發生事故而致之傷害,視為職業
傷害。」所以勞工保險被保險人如果於上、下班途中發生事故,視其傷害情況可以向勞保
局請領勞工保險職業災害醫療給付、傷病給付、失能給付或死亡給付。
這是勞動部的網頁認定的通勤災害,只要勞工在上下班必經的路段發生事故,
只要非出於私人行為違反法令者,"應"屬職業災害
"應"屬職業災害喔~!!!
"應"、"應"、"應"!!!
連勞動部都這麼說了,為什麼?
因為勞工付出交通時間與成本去上下班,雖然不算工時,
但仍應算為工作需求而付出。
不然當勞工每個都會瞬間移動,一秒都不用,八點就能瞬移到公司打卡,
五點打完卡就瞬移到家嗎?
舉一個勞工來說好,如果他今天家住距公司三十分鐘的路程,
他每天就得花一個小時來回通勤,如果是早上八點上到下午五點,
他就等於一天為工作就得耗時從七點半一直忙到晚上五點半,
一天24小時也花了10個鐘頭過去了。
中間就算給他一個小時吃飯休息,這一小時雖然不算工時,
公司不用付錢,但員工中午休息吃飯不也是為了應付下午的工作?
這還只是單純的計算"通勤時間+基本工時+中午休息時間"而已喔
如果這個勞工今天再加班四個小時,那他就一天有14個小時是
耗在工作上了。基本上他只剩10個可以真正的休息到,
但這些還沒扣除他早上吃早餐,晚上回家吃晚飯,
基本的灌洗…等等的,搞不好還要洗衣、打掃、等處理家務,
那請問這些不用花時間嗎?
10個小時已經很緊繃了,現在新的勞基法修法還想把休息間距拉到
只剩8小時。
而這8小時,還包含勞工的下班通勤時間、吃飯、洗漱、睡眠時間,
那請問勞工都不用跟家人相處了是不是?反正就回家吃飯洗澡後馬上睡覺,
時間到就乖乖上班就是了?
這叫什麼勞工?比奴工還要慘,奴工老闆至少還供吃住。
勞工吃住還得自理。
賴清德,年度幹話王你當之無愧耶~!!
作者: bg00004 (絕緣體)   2017-11-30 09:03:00
放心吧會有人護航的...已經說過沒用了
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2017-11-30 09:04:00
所以我說你算得那麼精就失去做功德的意義了
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2017-11-30 09:04:00
好 下次修法就把職災的範圍限縮
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:04:00
通勤成本是勞工自己衡量薪資所得之後的選擇 又沒人逼迫...
作者: pan46 (pan)   2017-11-30 09:04:00
原PO麻煩把這篇轉到政黑
作者: jyings0303 (郢)   2017-11-30 09:04:00
之前他剛上任新聞有訪問他似乎不太會開車,所以都給人載,所以可以休息哦
作者: ffaatt (不由分說)   2017-11-30 09:05:00
賴就裝死
作者: zenan321 (Ryan)   2017-11-30 09:05:00
民進黨感恩節也要拼命說幹話嗎
作者: jyings0303 (郢)   2017-11-30 09:05:00
我們勞工只能自己開幫QQ
作者: atubr (阿土)   2017-11-30 09:05:00
真的幹話王無誤
作者: shivent   2017-11-30 09:06:00
少一點計較,多一點功德
作者: hihi5566 (大家好!我們是5566)   2017-11-30 09:07:00
誰來把賴功德領回家好嗎 丟人現眼
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-11-30 09:08:00
這就像當兵放洞八當晚收假,然後說你有放一天假了,科科
作者: edward13 (-_-)   2017-11-30 09:08:00
八小時不知怎來的 難道是人睡滿八小時 上班精神好?XD
作者: hiokchi (連筱葳)   2017-11-30 09:09:00
唉~
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:09:00
勞工可以開除老闆換個近一點的公司 選擇權在勞工手上..
作者: garfield15   2017-11-30 09:10:00
經你提醒,搞不好修法連這條都拿掉,整碗送老闆
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2017-11-30 09:10:00
現在通勤都要自己使用交通工具超累看看五股往內湖
作者: bg00004 (絕緣體)   2017-11-30 09:10:00
真是祝睜眼說瞎話的黨工早日有現世報
作者: aponla   2017-11-30 09:10:00
我覺得講再多都沒用了 資進黨早已經決定閉眼硬幹
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-11-30 09:10:00
是啦,大家都選隔壁便利商店小吃店打工就好不用去銀行或園
作者: aponla   2017-11-30 09:11:00
他們已經打算一次吃到飽
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-11-30 09:11:00
區上班哦XD
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:11:00
不開除可恨的老闆是勞工的責任還是政府的責任呢?我也不懂了
作者: konanno1 (konanno1)   2017-11-30 09:11:00
賴就是淫人父母的缺德政客
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-11-30 09:12:00
可以繼續講幹話沒關係,選近的工作就好是吧?科科
作者: uj2003 (Suzumiya)   2017-11-30 09:12:00
大概以為園區工業區裏面有住宅區 走路五分鐘就到了呢
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:12:00
老闆可以為此開高薪資啊 還不是有人通勤上班 肯定有算過吧
作者: aponla   2017-11-30 09:13:00
去面試直接跟老闆說 我明天上班 不用跪迎了 這樣嗎?
作者: sdg235 (魯宅)   2017-11-30 09:13:00
各縣市工作機會有相同?房價有相同?住不起臺北就不能在臺北工作喔,講人話不要講幹話好嗎
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2017-11-30 09:14:00
DPP已經決定硬上,奴工等著積功德爆肝升天
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2017-11-30 09:14:00
賴就是處處幫"資方"著想,這不是很明顯嗎
作者: aponla   2017-11-30 09:14:00
白痴都知道上班決定權在老闆 反串也要有腦一點
作者: vow70 (許願)   2017-11-30 09:14:00
某人自稱公務員,只會跳針,回應他是浪費時間。
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:15:00
上班決定權在老闆?好好笑 不捧某家的飯碗還不行咧
作者: etsen (殘音~)   2017-11-30 09:15:00
他以為大家都跟那些官員一樣有專車接送阿
作者: fago (一起去看雪吧)   2017-11-30 09:16:00
吃飯不算連續工作 賴缺德真是超缺德
作者: mach1210   2017-11-30 09:16:00
你自己看颱風天他覺得通勤很OK就知道了
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:16:00
某些護航的大概不是黨工就是沒出過社會..講話極其可笑
作者: JackBoy (帥到被雷劈)   2017-11-30 09:16:00
人家通勤有司機載可以休息當然不算工時...
作者: bg00004 (絕緣體)   2017-11-30 09:16:00
反正我只說了祝睜眼說瞎話的黨工希望有現世報
作者: waiting0801 (動感光波逼逼逼)   2017-11-30 09:17:00
很多人不是沒出社會,就顏色凌駕一切,能說什麼呢唉
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:17:00
還好DPP有68席 修理完公務員很爽吼 勞工就下地獄去吧^^今天休假囉 怎麼了?我有特休年底要到了 休好休滿
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:18:00
睜眼說瞎話的,就保佑自己親朋好友+後代子孫,不是勞工
作者: aponla   2017-11-30 09:18:00
能講出開除老闆這麼白痴的話 也真是夠不要臉了
作者: shihTWpeter (peterTW)   2017-11-30 09:18:00
所以要做功德啊 廠廠
作者: lovefion (愛愛貓)   2017-11-30 09:18:00
果然是賴清沒錯
作者: hodj (啖談小生)   2017-11-30 09:18:00
台南經驗你敢嘴?
作者: ambercky (卡該)   2017-11-30 09:18:00
不爽不要投
作者: FlashMan (央行是現代丁添廖)   2017-11-30 09:18:00
垃圾德真的超缺德
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:19:00
我08年進公務體系沒有18%啦 我支持年金改革喔 又不是退休的
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2017-11-30 09:19:00
硬是放半天不就已經知道他是怎樣的人
作者: bg00004 (絕緣體)   2017-11-30 09:19:00
olaqe 你該恨的應該是勞工局那群人
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2017-11-30 09:20:00
你真他媽的是幹話王耶 樓下支援圖
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:20:00
看看靈犬來西也知道那些人水準如何,原PO不用理他惹XDD
作者: andy1300224 (Kero浩)   2017-11-30 09:20:00
你為什麼要說出來??下次就會被修掉惹
作者: Ashuya (亞修雅)   2017-11-30 09:21:00
所以修法後通勤出事不能認定職災算是功德一件
作者: aponla   2017-11-30 09:22:00
勞工這麼好換老闆會有失業率的問題嗎? 反串真的要用腦啦
作者: llull5566 (in the house ininder)   2017-11-30 09:22:00
Olaqe不就每篇都在捧資進黨 回他那麼多幹嘛
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:22:00
看吧 沒有領18%+每月預扣所得稅+退撫自提的 就跟來西一夥的
作者: bg00004 (絕緣體)   2017-11-30 09:22:00
olaqe 你只是想黑公務人員吧
作者: olddadwind (阿仔)   2017-11-30 09:23:00
垃圾資進黨 幹話缺德黨
作者: ferttelle (ferttelle)   2017-11-30 09:23:00
說不定下次勞基法就把這修掉了+1
作者: bg00004 (絕緣體)   2017-11-30 09:23:00
把公務員在扯進來~然後和勞工打模糊戰
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:24:00
這樣勞動權益犧牲一點我們看起來也沒有甚麼吧?聽說退撫自提要逐年提高到18% 真是德政啊 ^^
作者: vow70 (許願)   2017-11-30 09:24:00
人家自認高等公務員,當然是站著講話不腰疼囉
作者: bg00004 (絕緣體)   2017-11-30 09:24:00
你的敵人應該是勞工局!
作者: llull5566 (in the house ininder)   2017-11-30 09:25:00
間隔11小是身為人不是奴隸的基本要求 還有一堆奴隸護
作者: bg00004 (絕緣體)   2017-11-30 09:25:00
這個時候再跳出來說公務員..你家都當公務員嗎?就別哪一天你的小孩孫子還是親戚當勞工
作者: aponla   2017-11-30 09:26:00
覺得勞工被這樣惡搞是下地獄 勞權被犧牲 卻還是幫資進黨砲火對勞工 這種人真的太噁爛了
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:27:00
我家只一個我吃公家飯 其他是農民 或勞工退休囉
作者: ucherey   2017-11-30 09:27:00
連公務員都不一定調得了離家近的單位了,叫勞工挑?
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:28:00
我就是要單趟通勤1小時 之前有交通津貼後來被罵就刪掉了
作者: ucherey   2017-11-30 09:28:00
某人別丟公務員的臉行不行?
作者: wu1647 (黑大俠)   2017-11-30 09:28:00
摸頭垃圾藍綠大便有病幹話建忘缺德資進黨
作者: kyosp (Allen)   2017-11-30 09:29:00
不然你要...
作者: sding ( )   2017-11-30 09:29:00
是啊!!!台灣就資方天堂
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:29:00
我有繳稅有繳退撫自提為什麼會丟臉?只因我沒挺勞工?
作者: aponla   2017-11-30 09:30:00
覺得勞工被這樣惡搞是下地獄 勞權被犧牲 卻還是幫資進黨砲火對勞工 這種人真的太噁爛了
作者: christy0412 (安捏喔)   2017-11-30 09:31:00
給你推,他真的太會講幹話了
作者: vow70 (許願)   2017-11-30 09:31:00
某人不是幫資進黨,只是恨勞工罷了
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:31:00
DPP我又沒有投給他 現在完全執政怪我囉?好好笑喔...
作者: ym951305 (流浪貓)   2017-11-30 09:31:00
幹話王
作者: stephone   2017-11-30 09:31:00
要叫一個沒當過勞工的人來談勞基法,緣木求魚啊。
作者: aponla   2017-11-30 09:32:00
不怪你阿 但勞工做對的事 你把砲火對勞工就怪你了
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:33:00
對啊,這樣勞動權益犧牲一點沒什麼,看你家應該也請不起私人司機,就祝你全家別坐到輪班間隔8hr+連上12天班+單月總工時336hr大眾運輸工具司機開的車,也別被該司機的車撞到哦,科科
作者: Siegfried921 (白兔,♂的)   2017-11-30 09:33:00
作者: spector66 (天氣預報)   2017-11-30 09:34:00
阿你自己不都講了「不算工時」現在在討論工時你來亂入什麼
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2017-11-30 09:35:00
我會好好開車的 不然誰也沒辦法啊 天降橫禍怪不了誰林說通勤吃飯都算工時 我覺得很噁心 對待公務員標準不同
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:36:00
87嗎?通勤時間是能休息逆?昨天林淑芬爭論的是『休息時
作者: Charley2309 (Charley)   2017-11-30 09:36:00
幹話德
作者: aponla   2017-11-30 09:36:00
因為自己的偏見就把是非拋一邊 這種人 唉~~~~
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:37:00
間』不到8小時,幹話王在那邊亂扯通勤?操
作者: spector66 (天氣預報)   2017-11-30 09:37:00
明明對話的前提是林淑芬先講「通勤吃飯也算工時」一堆酸民看不懂中文 好可憐
作者: coolorphen (楊梅職訓99期電機控制)   2017-11-30 09:38:00
高調,根本就是賴清
作者: grandzxcv (frogero)   2017-11-30 09:38:00
斷章取義不算,但這種幹話可是完整擷取
作者: aponla   2017-11-30 09:38:00
林所謂的工時是指因上班所佔掉的時間 你先搞清楚
作者: spector66 (天氣預報)   2017-11-30 09:39:00
某sky你幹嘛這樣罵林淑芬 人家一時失言開錯戰場而已現在在討論修法 「工時」有它的法律意義,你在那邊「工時=因上班佔掉的時間」 法盲也不要這麼沒下限
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:40:00
林淑芬講這算工時,是為了突顯『輪班間格』時數太少
作者: hrak49   2017-11-30 09:41:00
同意推
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2017-11-30 09:41:00
閣揆有司機 有條子幫忙沿路開道 死老百姓懂甚麼
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:41:00
間隔
作者: pantw (觀音嬤.com)   2017-11-30 09:41:00
警察常常在休8也沒事啊,跟公務員一樣公平賴神錯惹ㄇ
作者: sharline1013 (Sharline)   2017-11-30 09:41:00
通勤時間也可以做做操,閉目養神啊,懂?
作者: aponla   2017-11-30 09:42:00
白痴都知道林想講的是自主息的時間不夠
作者: ebeta (回台後時間不夠用)   2017-11-30 09:42:00
黨工會出來護航啦
作者: yniori (偉恩咖肥)   2017-11-30 09:43:00
那你每天為了上班所以提早起床大便洗澡算不算?
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:43:00
某66連林淑芬的語意都搞不懂,跟賴缺德一樣扯法定工時?
作者: aponla   2017-11-30 09:43:00
但無良的人就只會在哪挑語病 幫資進黨亂扯一堆
作者: ECZEMA (加油!)   2017-11-30 09:43:00
通勤算上班啊
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:44:00
林重點就是現在這種規定下的輪班間隔,勞工休不到8HR
作者: aponla   2017-11-30 09:44:00
警消過勞問題我也常常出來支持改善 才不像某些人這麼無良
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2017-11-30 09:45:00
都說通勤了還在那邊扯大便洗澡 邏輯真是堪慮
作者: thatsauce (醬汁呢?)   2017-11-30 09:45:00
幹話無誤
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2017-11-30 09:46:00
放心啦,下次修這條就好
作者: ezafine (fineatwhere)   2017-11-30 09:47:00
作者: moslaa (萬變蛾)   2017-11-30 09:47:00
勿忘二二八 勿忘白色恐怖難道你要投狗黨
作者: w76530   2017-11-30 09:48:00
反正不爽不要幹,大家都來當慣老闆
作者: Jayferrari (有點喜歡妳.....)   2017-11-30 09:48:00
賴清:這裡的鄉民護駕有功臣就封你為 護駕!護駕~~~!我發現除了可以登入BBS的文盲還是很多呢!!!!!
作者: ppit (無所謂極限只有劃地自限)   2017-11-30 09:49:00
賴缺德不檢討一下為什麼這麼多司機健康出狀況!?
作者: belucky   2017-11-30 09:49:00
癩功德不意外
作者: faiya (Dis)   2017-11-30 09:50:00
台灣的老闆真的都超自我中心的,每天都抱怨自己很忙家事很多blabla,難道勞工家裡都沒有事?也都沒有家人需要陪伴?
作者: joy0520 (Joy)   2017-11-30 09:50:00
正常勞工都知道,就垃圾賴不知道
作者: lngold (lngold)   2017-11-30 09:50:00
自己不住公司旁邊
作者: skyexers (g(y))   2017-11-30 09:51:00
唯一支持賴神 消滅勞工的神
作者: Oceanss (oc)   2017-11-30 09:52:00
其實不用跟牠們吵,資進黨硬幹硬拗,下面走狗有樣學樣
作者: ULSHAN (掙扎者)   2017-11-30 09:52:00
資進黨全家死光光

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