Re: [爆卦] 長老教會支持罷免黃國昌

作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 01:40:58
說真的
如果國師被罷免掉是因為藍+長老教會的結合
以後大概沒有立委敢挺同
一挺連深綠的教會可以和藍色聯手
真的很不可思議
多元成家的泡泡結束了
以上
※ 引述《Lxr (鍵盤李組長)》之銘言:
: 《南北長老教會暨南高屏聯盟支持罷免黃國昌聯合聲明 》
: ─為何罷免「專業認真」的黃國昌?因為高傲輕慢、背離民意
: http://krtnews.tw/chinese-church/local/article/17378.html
:  罷免法是人民參政權的另一種實踐,依據憲法第十七條「人民有選舉、罷免、創制及

: 決之權。」,罷免權也是代議政治的一種救濟。立法院院會於2016年11月29日三讀通過

: 公職人員選舉罷免法部分條文修正案》時,時代力量立委黃國昌當時把「還權於民第一

: 」的手舉牌,送給立法院長蘇嘉全。為何是「還權於民第一步」?民意代表若是貪瀆,

: 媒體監督以及檢調單位把關,但若是民意代表並不是貪瀆濫權,只是背離民意,因為「

: 主政治」的核心價值就是如此,國會議員絕對不能用少數菁英決策思維,來壓迫一般大

: 數人民的意願。
: 我們認為提出罷免黃國昌立委上,有以下觀點供大家參考:
: 一、黃國昌立委重蹈覆轍,未能從政治對手中學會教訓
:  黃國昌立委,未能從國民黨「服貿爭議」失敗中學到傾聽民意的教訓,在「同性婚姻

: 議題上重蹈覆轍。依據「台灣民意基金會」今年1月的同婚民調,新北市過半市民反對

: 婚(51.4%),而支持者僅四成(41.8%)。在2016年12月20日所做調查,台灣整體民

: 反對同婚(56.0%),而支持者不到四成(37.8%)。政治立場偏綠的游盈隆教授認為

: 同性婚姻合法性的爭議,台灣社會對立與衝突能量強大,令人不可置信的強烈穿透所有

: 同類別的群體,如果立法院通過,如同投下炸彈造成對台灣社會無法想像的衝擊,對台

: 社會將會像一起10級大地震。」如此爭議性且沒有共識的議題,黃國昌不只不聽選民的

: 聲,還以時代力量黨主席的身分率領全黨極力支持,強制選民買單。
: 二、黃國昌立委身份,錯以為自己是不分區立委
:  區域立委的職責包含接納選民的陳情,也要為選區所有民眾(藍綠)服務。沒有人會

: 真地想改變黃國昌的「婚姻平權」主張,但區域立委應有職責提供「公共平台」來反應

: 意,但黃國昌不僅不傾聽不同意見的選民聲音,也沒有真正呈現該區選民的意向,只是

: 昧的按著自己的想法去立法,這樣的態度是一位區域立委的態度嗎?這樣選前謙虛拜票

: 選後置之不理,又是把選民當作什麼呢?若是黃國昌立委只願以個人或黨意為依歸,那

: 應該參選不分區立委才是。怪不得有很多選民竟不知道黃國昌是自己選區的立委。
: 三、黃國昌立委自陷於菁英政治的迷思中
:  就同性婚姻議題而言,2017年5月24日,大法官釋字第748號確認同性兩人之結合受到

: 法保障。事後,民意基金會今年六月份作民調,問人民是否接受大法官748號釋憲結果

: 42.9%接受,2.3%沒意見,高達49.6%不接受。這就是菁英政治與民主政治的衝突。甚至

: 意基金會在2017年10月23日對台灣司法院大法官有沒有信心的調查,25.1%人民有信心

: 2.4%人民無意見,高達64%人民沒有信心。(比對立法委員信心還低)。這是個「信心

: 機」的時代。這是菁英政治的經典。為何沒有法律人來質疑呢?到底我們菁英政治出了

: 麼問題呢?若黃國昌立委還是持續自陷於菁英政治的迷思中,就與民主政治的發展相違

: 。
: 四、黃國昌立委無法謙卑反省,反而貼標籤,自認改革派
:  立委職責應該是努力建造溝通平台,而非貼選民的標籤。竟說罷昌一方是「根深柢固

: 守舊勢力與權貴結構,依舊盤據著台灣角落,阻礙台灣前進;守舊勢力不僅投注大量資

: ,更不惜造謠撒謊,企圖迫使支持者退卻,但他不會退卻,只會更加堅定自己推動改革

: 信念,深信改革終將勝利,島嶼終將天光。」若不是貼標籤又是什麼?只要反對他就是

: 礙台灣前進?罷免他的就是守舊?權貴?試問,3萬5千多的連署人都是權貴?我們認為

: 國昌立委可以就罷昌一方的理由不足加以抨擊,但為什麼用那麼情緒、貼標籤的方式來

: 控對方呢?這不是「藍綠、統獨、挺中、反中的對抗」,更不是「保守派對抗改革派」

: 而是選民行使公民權利的時刻,是選民站出來對抗蠻橫驕縱的區域立委的時刻。
: 結論
:  我們支持罷昌,因為如此才能完成「罷免法」劃時代的貢獻,實現「直接民權」的理

: 。約翰穆勒說:「人民應該是主人,但他們必須聘用比他們更能幹的僕人。由於人民並

: 親自主事,所以間接民主要求有一整套的監督機構來對人民的代表及由此産生的政府進

: 監督和防範,以免僕人濫用權力變成主人。」
: 也幸好有此次的罷免案,讓原本綠色支持者不會陷入天人交戰,因為罷免案不是選

: ,不用陷入藍綠交戰,因為我們只是要罷免一位不適任的立委。
: 因此,此次罷免案將造成台灣有「五贏」的結果。五贏如下:
: ⑴ 選區選民的勝利,因為再度確認「民主政治」的精神,人民才是真正的主人。
: ⑵ 綠色的勝利,因為看見追求以久的「真正民主」,也讓執政黨學習,了解百姓真正
的?
: 志與想法。
: ⑶ 藍色的勝利,因為不用再被被定位為「保守派」,失去論述的空間。
: ⑷ 台灣人民的勝利,因為一場罷免案可以讓人民的意見被聽見,讓多數人民在同婚議
題?
: 的聲音可以被聽見。
: ⑸ 黃國昌立委也是勝利,調整生命態度,謙卑反省,才能更上一層樓。
: 既然如此,為何我們不罷昌呢?「讓我們再贏一次,讓台灣再贏一次」!
: *註:長老教會於2014年6月10日已通過「台灣基督長老教會同性婚姻議題牧函」明確表

: 反對同性婚姻的信仰立場。2017年4月21日在62屆總會年會(包括總幹事的聲明)也是

: 申同樣的信仰立場。高雄中會與台南中會在釋憲案後,於2017年6月10日在自由時報刊

: 半版全國廣告,再度表達反對同性婚姻「合法化」。
: 12月16日支持罷免黃國昌
: 簽署人:
: 南高屏跨教派聯盟召集人 力宗暐牧師
: 執行長 蔡宗勳牧師
: 戴智煦牧師(高雄中會議長)
: 机嘉勝牧師(台南中會議長)
: 潘純冕牧師(新北 永光長老教會)
: 趙謨立牧師(新北 三光長老教會)
: 陳惠玲牧師(瑞芳長老教會)
: 李美意牧師(九份長老教會)
: 張恩耀牧師(汐止 康寧街長老教會)(….繼續連署中)
: 汐止瑞芳等七星區教會
: 長老教會台南中會/高雄中會
: 基督教南高屏跨教派聯盟
: 共同聲明
:
作者: FMANT (OE)   2017-12-09 01:41:00
民進黨南部禮讓一個選區給國師 不就結案了 愛台灣就讓阿
作者: yyc2008 (MAGA)   2017-12-09 01:41:00
這樣不是挺棒的? 又沒人限制不能同性戀 但是婚姻養小孩是
作者: Neil0503 (托尼戴)   2017-12-09 01:42:00
你說結束就結束?當社會大眾都死人嗎?
作者: yyc2008 (MAGA)   2017-12-09 01:42:00
不同的 沒人限制他們搞同性戀性交 但是不要異性戀制度同性戀也想要有一套 搞亂社會價值黃國昌不應該去淌這個渾水 辛苦問政卻因為同性婚姻拖累
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:44:00
可是不是只有黃國昌認同同婚啊
作者: yyc2008 (MAGA)   2017-12-09 01:44:00
這樣不值得 黃國昌可以鼓吹 直到大眾普遍接受 才行動
作者: pieceiori   2017-12-09 01:44:00
對甲甲的厭惡感竟然超越藍綠
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:45:00
幹嘛拿他當祭旗??
作者: www115ui8 (......)   2017-12-09 01:45:00
要罷免兩黨支持同婚的太難 才挑上黃
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 01:46:00
各黨立委或許多元玩假的 但教會表態就是連玩都不讓你玩
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2017-12-09 01:46:00
民主社會人人都有自由主張的權利,長老教會就主張挺罷免啊
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:46:00
如果黃國昌有貪贓枉法,或像李婉玉死性不改那比較符合罷免的要件吧
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-09 01:47:00
民進黨也很多挺同阿 長老教會還不是XD
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:48:00
當然公民有實施罷免權的民主權利
作者: pieceiori   2017-12-09 01:48:00
對某些人來講 貪贓枉法比起挺甲甲算小事
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:48:00
罷免的要件就是人民不爽就可以罷 這個馬娘娘以前就說過
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:49:00
台灣不能ㄧ天到晚打情緒戰,顏色不同,認知不同立場不同,就仇人對待,這長遠發展下去並不好
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 01:49:00
等這次真罷免掉 再看看泛綠還有沒有人敢挺同吧
作者: drigo   2017-12-09 01:49:00
藍綠有些挺同婚的立委躲在不分區裡 罷不掉
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2017-12-09 01:50:00
這件事就是修罷免辦法的後遺症,怪我嘍
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:50:00
挺同婚的都嘛躲不分區 只有黃國昌傻傻的分區還挺同婚
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:50:00
個人對某族群的一些行徑,不予苟同
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:51:00
黃國昌自己願意為罷免低門檻光榮就義 覺青就成全他吧
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:51:00
但是,會尊重其他人不同的主張
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2017-12-09 01:51:00
修法的時候就說過會有莫名其妙被罷免的,果然就發生了
作者: pieceiori   2017-12-09 01:52:00
八卦版就是情緒化的推手之一 甲甲之亂忘不了
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:52:00
的前提之下,的確要放寬不同性別的婚姻標準
作者: leon80148 (leon)   2017-12-09 01:52:00
如果真的被罷免掉 他也只能自己吞了阿 畢竟門檻他弄的
作者: ILoveKMT   2017-12-09 01:52:00
霸得好阿 甲甲都能結婚 我要怎麼教小孩啊?
作者: drigo   2017-12-09 01:52:00
有幾個區域立委也是挺同婚的啦 只是特別低調 呵呵
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:52:00
現在這個版本的罷免門檻還算好的 要是用簡單多數決
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:53:00
黃國昌是穩被罷免的 自己老是做些政治判斷低能的事情
作者: drigo   2017-12-09 01:53:00
國師光芒太耀眼了 自然成劍靶
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:53:00
那另案討論,例如提高健保自付額,加強宣導防治問題
作者: pieceiori   2017-12-09 01:54:00
被劃等號後 有些本來要投反對的 想到甲甲 可能就不投了
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 01:54:00
原本以為9.2而已 難怪dpp上面說的那麼保守
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:54:00
罷免設門檻本來就是要安定社會用 黃國昌自以為簡單多數
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:54:00
偶不認同你,但偶給你充分說話的權利和自由這才是民主吧
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:55:00
可以解決問題 結果自己變成第一個箭靶
作者: magamanzero (qqq)   2017-12-09 01:57:00
政治判斷低能的...如果他算低 大概超過一半立委都是
作者: freetofree (無)   2017-12-09 01:57:00
恐同教徒到處叫同志心眼小 沒有同志因為立委反同而罷免人 只有基督徒因黃挺同亂罷免人 誰心眼小?自打臉
作者: magamanzero (qqq)   2017-12-09 01:58:00
罷免的問題在於 不管門檻如何 小黨本來不容易生存得罪這麼多人 門檻高一點 也沒辦法保證他不被罷免這算是殺雞給猴看 猴是誰 很清楚
作者: drigo   2017-12-09 02:00:00
那是因為同志族群連一個人都罷免不了呀, 同志族群大概只有
作者: magamanzero (qqq)   2017-12-09 02:00:00
黃如果被罷免 代表國會沒小黨空間 以後就是藍綠
作者: akobe   2017-12-09 02:00:00
即便能罷免掉黃也是因為這邊藍大於綠吧
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 02:00:00
同志因為反同罷免人只會讓幫同志說話的人更噤聲
作者: akobe   2017-12-09 02:02:00
反同人數只會越來越少~~大趨勢就是如此,以後誰罷免誰難說
作者: magamanzero (qqq)   2017-12-09 02:03:00
幹話而已 反同的話 要先罷免掉總統吧...怎麼算都輪不到黃來扛...就跟股市一樣 漲跌都是找理由的 (茶
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 02:08:00
小英敢大動作挺同 這可能比硬幹勞工更傷 不過他們沒
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:08:00
還有一點,有些汐止選民覺得黃國昌沒有專注在地方事務
作者: akobe   2017-12-09 02:10:00
靠司法2年後就解決掉了~~
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 02:11:00
原本只有安定力量出來玩帽子 現在才知道那麼多連署書不那麼單純
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:14:00
恩,黃國昌有強烈的個人色彩,又有鋒芒很容易被鎖定個人不覺得是單一顏色或團體,對他有意見
作者: leon80148 (leon)   2017-12-09 02:15:00
時力的立委真的都有點怪 只有主席很強 但深陷罷免風波
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:15:00
但是,討論該不該罷免,還是要回到理由的基本面這才是比較成熟的做法
作者: urgrandpa (林鄒公)   2017-12-09 02:15:00
你覺得理由薄弱,人家覺得強烈就好了投票就是決定該不該罷免啊
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:17:00
今天不喜歡一個人,到外面打無架就好啦要民主幹嘛,投票選半天幹嘛
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 02:18:00
國師本來就是靠dpp禮讓才選得上的 長老教會真的挺罷免
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:18:00
老榮民,老皇民,客家公,頭目,打一架
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 02:19:00
黃國昌是選區最弱最不穩最有可能被罷免的一個
作者: urgrandpa (林鄒公)   2017-12-09 02:19:00
罷免投票就是民主的體現,這時力自己說過的
作者: CanChange ( )   2017-12-09 02:20:00
65位立委支持同婚https://goo.gl/p8EV96 你們還有臉一直強調同婚是罷免的主要理由??
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 02:20:00
65位支持同婚喔 哈哈 聽說民進黨立委LINE群組沒人理不分區立委支持同婚的意見
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:23:00
稱職,抱歉,打錯字
作者: gin10791 (小意)   2017-12-09 02:43:00
喝酒鬧事 踹門 嫖妓的都沒事
作者: soxgo (FU**LiLaiXi)   2017-12-09 03:44:00
哇靠!支持同婚也要搞罷免?在地方歪哥圍事喬分配搞預算,在議會無所事事打嘴砲講幹話的其他N多民代不就該自盡以謝國人了

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