Re: [問卦] 台灣勞工運動是不是已經沒救了?

作者: owlonoak (深邃光輝)   2017-12-26 02:30:59
這推文出現
我覺得有必要說明清楚
→ b: 要納入更多的討論跟配套,而非在主法裡面固定的限定住 12/26 01:40
→ b: 例如客運業者的上班間隔8個小時是可笑的,但不代表所有 12/26 01:41
→ b: 產業或是所有工作情況都必定需要11個小時以上的間隔 12/26 01:41
任何法律的制定,都有其終極目標與宗旨
如果修法違背了這個最初的精神與目標,他就會變成四不像,進而成為惡法。
我想大家應該都同意:
勞動基準法的立法宗旨,是要保護勞工。
保護勞工有很多面向,生命財產、權力等等都是。
而我想大家應該也同意:
保護勞工生命財產安全的重要性>保護勞工的權利
所以勞基法必須要限制輪班間隔,這是為了保障勞工的生命財產安全。
間隔小於一定程度,扣除通勤時間和可能的進食時間,
簡單設想就知道是連睡覺都來不及的。
在沒有充分休息的狀態下又繼續工作,對於勞工的安全是很大的危害。
即便勞工自己願意縮短輪班間隔以賺取更多的錢,法律也必須禁止
因為這樣的工作狀態會帶給這位勞工極高的風險。
我們沒有辦法對每個人說明:
密集輪班的勞工雖然賺了很多錢
但是在生理上付出了多少成本(生理時鐘混亂 注意力下降)
在心理上也付出了多少成本(社交關係難以維持 無法顧家)
如果勞基法確實是要保護勞工
那麼這些對勞工帶來眾多危險的狀況就應該要用法律加以限制。
即便可能有極少數的「超人」在8小時內可獲得完整休息和通勤
顯然也不能因為少數超人就放棄保護絕大多數的普通人類。
所以針對輪班間隔修正
請不要再扯什麼不同行業狀況不同,不同勞工也有不同需求。
要有配套云云
這種論點只是將勞工當成無機質的工具
完全背棄勞基法立法的初衷
這樣的邏輯演變下去
最終勞基法將變成一部惡法,變成一部指導資方如何壓榨勞工的教科書。
※ 引述《thomasr (啦賞)》之銘言:
: ※ 引述《benothing (禹楓)》之銘言:
: : 我覺得原po點出兩個還蠻有趣的事情
: : 第一個是台上講的話多是在發洩自己。
: : 延燒了兩個月的勞基修法,版上跟本魯的fb一遍倒的罵資進黨,
: : 罵得很爽很舒服,不過都是同樣的"可以連續工作xx天"還有"七天假"等等REPEAT
: : 除此之外似乎沒有看到甚麼論述,又或是甚麼實質的建言。
: : 在實際的社會上,絕對是特定少數的產業或是無良公司才會真的高工時剝削,
: : 勞工自己會過濾掉不符合需求的公司,
: : 以確保自己的工作待遇符合自己的最低底線。
: : 因此普遍而言,社會上確實並不是"普遍的過勞"。
: : 因為你覺得過勞,自然會提辭呈,
: : 轉到另外一個不過勞或是沒有淡旺季之分的公司,
: : 又或者你會轉到另個不用過勞的產業。
: : 慣老闆到處都是,不過腳在你身上,又沒有簽賣身契,想走就走,
: : 這些情感宣洩的訴求即使感同身受,不過目前公司待遇符合需求,幹嘛上街頭。
: (以下恕刪)
: 原po的眼光太狹隘,以為看到的是各行業,
: 但看到的只是一顆顆的點。
: 這個社會的組成,
: 可以想成是一個共用的容器(當作大碗好了)
: 今日潑出去的水,最終還是會回到自己腳下。
: 回想當初,馬硬丸的22k政策,
: 有多少人與原po相同的想法,
: 『這是對基層人員才會產生作用的,我這麼優秀,又不是基層,關我何干?』
: 當時,我與同學聊天,
: 他當時還是博士生,在那邊哀說22k政策會燒到他,
: 當時我不以為然,跟他說,你學歷這麼高,算是社會菁英階層,怎麼會影響你?
: 隔幾年,他出社會了,
: 果真,燒他燒的 很.嚴.重
: 他的學長,從業後起薪最少65k起跳,
: 他出社會時,起薪變成45k左右...
: ====
: 不要以為當老闆的,會想說22k是26k減去四千,
: 所以之後的新進人員全部減少4k就是了。
: 真實算法是『這職位相當於N位基層的價值,那就減去4k*N』!!!
: 俗話說,能力越大,責任越大。
: 能照顧到多數人的,才算是菁英。
: 而非只因當下不會燒到自己,就在那邊嘲笑觀火。
: 要知道,在嘲笑被修勞基法被燒到的人們,
: 你他媽的最好一生都能安安穩穩的坐在這個爽位子,
: 不會遇到各種因素,導致要換頭路。
: 等到換頭路那天時,不要在那邊哀說,
: 靠!怎麼現在給的都那麼爛??
: 不要比擬的跟台北市勞工局長那樣的誇張,
: 說五人的工作,變兩人失業,三個加班的要死;
: 修正成五人的工作,一個失業,其他四個還是加班的沒生活可言。
: 這樣的狀況,如果你是老闆,相當於全體基層薪水縮減幾成?
: 如果你薪水是基層的兩倍,基層縮10%,你那位置就等著縮20%!
: 幹!嘲笑基層個屁!!
: =====
: 然後自營業著,還有所有做內銷的老闆們,
: 這效應也只是短期內會得利,但長期而言,還是會反饋到你們身上!
: (短多長空)
: 你收入是基層的10倍是吧?很爽是吧?
: 等勞工們能閒花的錢變少了,令人想亂花錢的假日少了,
: 等著看你少掉的收入會不會少掉三萬以上。
: 很爽吧?
: 看基層收入減少很爽吧?
: 人事費用降低了很爽吧?
: 很爽吧?
: 很爽吧?
: 最後算鈔票的時候,別在那邊哭說景氣不好!!!
: =======
: 壓榨勞工唯一的得利者只有~
: 『外銷業者』
: 對,降低人事成本,是可以降低你們的生產成本,
: 就跟將新台幣貶值的效果類似。
: 增加你們的『競爭力』嘛~
: 並且由於受薪階級可存的錢減少了,
: 讓新創事業者的難度增加,
: 你們更能坐穩位置,爽爽賺錢。
: 對,你們是最爽的,爽到爆。
: 那國家整體的 真.競爭力 呢?
: 新創公司還沒出生就死了呀,還競爭力勒?
: 操你娘親的 愛資黨!
作者: johnhmj (耗呆肥羊)   2017-12-26 02:43:00
組個「肥宅勞工黨」最有用至少不會換了位子又換腦袋
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-26 04:14:00
八小時是連睡覺都不夠啊原來十一小時連睡覺都不夠了要加通勤的時間,還有不可能一回家就睡得著現在呢,這件事嚴重的是,恩,以後間隔八小時是合法的,符合勞基法標準假設有個勞工不滿,要提勞檢,是沒有用的一切合法,卸卸只叫正如原波講的,勞基法是要保障勞工如果要用不合勞基法申訴。勞基法卻修惡說修惡有錯嗎,我記得我剛開始就這樣想這樣講然後或許版上鄉民家境尚可。家屬不是底層勞工但是,難道高學歷的,不是者這波修法的受害者?護士輪班要隔幾小時?醫生輪班要隔幾小時?工程師上班上限最多該幾小時?還有記者,繼續無良亂寫稿,你們是過勞的高危險群勞動人權是生活。甚至就是命是(命),個人不懂為何能漠視多個者https://goo.gl/aAaeBy 記者加班一千小時 判賠27萬
作者: Gekiranger (獣拳は正義の拳)   2017-12-26 06:52:00
那群DPPer會裝作沒聽見繼續跳針哦觀察一下可以看到推文數比較高的都是固定幾個DPPer重複推文
作者: knnney (西瓜)   2017-12-26 07:02:00
推這篇
作者: cerberi (cerberi)   2017-12-26 07:08:00
咦? 原來勞工是生命不是工具

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com