Re: [新聞] 機車業抵制Gogoro電動機車換電系統 光陽

作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2018-01-18 01:23:18
我覺得八卦板就是很多根本搞不清楚狀況就來戰的
『政府從來沒有說以後只能用GOGORO』
『政府從來沒有說以後只能用GOGORO』
『政府從來沒有說以後只能用GOGORO』
說三次還有人聽不懂那我也沒辦法了
這次是政府要投錢在中油設換電站,阿要設站總得找一個規格吧
就跟政府編預算在圖書館買平板給民眾使用一樣
沒有人說這次政府買了iPad,從此以後市場就不能用Android或Surface
唯一就是如果要在這些圖書館的平板裝APP,APP要符合作業系統的規格
但是在一些腦包的邏輯裡
買了Android就是圖利Google,買了iPad就是圖利Apple
政府最好是自己去生一個作業系統
或是規定以後APP Store跟Play Store不能跟APP開發商收上架費
最好笑的是
選Android或iOS至少還有得吵,選換電站規格根本只有一家
這也能吵成這樣
作者: mystage (亭)   2018-01-18 01:25:00
正解。整天怕那個圖利,事情都不用做了
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2018-01-18 01:28:00
不是已經再再證明過了嗎? 政府自己生個規格通常都是垃圾有現成規格的不用 幹嘛要冒用垃圾的險
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 01:31:00
沒吧,就有現成的公版了還要搞一套特規,無形中消耗了成本,兩套系統政府要多花多少錢補助?
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:35:00
"要求其他業者必須自行向Gogoro洽購專利授權"你可以看完內文再來講,如果這個政府有先公告招規格,其他家都不來,那麼沒有問題,現在是直接宣布就這家。
作者: chen22 (chen)   2018-01-18 01:38:00
現場就是未來只有一家能生產電池
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:39:00
你拿手機來比更是荒謬,手機隨時都能換,充電站是直接影響購買意願,你所有加油站規格都gogoro,就算有其他家要做,老百姓會直接選擇到處都有站的。
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 01:41:00
如果光陽三陽能夠不領政府補助的錢弄充電站跟自己開發電池我不介意他們再搞一套特規
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:42:00
你在說笑?老百姓不用政府架構的,那是隨身帶電池嗎?
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:42:00
給個箭頭 今天政府做的東西理當是開放的今天要是你加油孔要跟加油槍匹配 但是專利在別人手上你是車商覺得如何?
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2018-01-18 01:43:00
光陽三陽轉型專門做漂亮的副廠塑膠車殼比較實際
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:44:00
怎麼做?我推文已經寫了啊,招標說要做充電站要大家爭取
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:44:00
其實就不要做就好了 為什麼要做??今天你狗肉很能打 自然可以把二陽淘汰掉
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:45:00
光陽三陽沒本事做沒來參加或標輸那就沒話說,程序正義
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:45:00
市場自由競爭 剩下的最強更何況 狗肉在換電站這塊 人家根本看不到車尾燈你政府插一手近來是想幹嘛??是阿 但是有聽說過去敵對廠商檢測的 ?通常這種標準組織 就是大家拉一起組成
作者: hatedmail (拉拉)   2018-01-18 01:49:00
換電系統沒統一 未來絕對爛掉...
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:49:00
以這case來說 就把大頭們拉來 成立一家標準公司政府幾%其他幾% 以中立的立場去做授權
作者: huamin (神的眼淚)   2018-01-18 01:50:00
說句難聽的。三陽做不出來就等著被淘汰啦。說那麼多廢話
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:50:00
所以說你在亂講啊,招標的規格是個門檻,政府請人研究
作者: hatedmail (拉拉)   2018-01-18 01:50:00
光陽想自己玩自己的 那就是想搞爛市場後再撿便宜講白的就是按照以前油車的玩法 繼續玩電動車 ZZZ
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:51:00
,而不是直接拿gogoro的當唯一規格就上了
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:51:00
手機也沒統一阿 現在貧果還不是統一半邊天
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:52:00
那要看其他家有沒有在做 不是狗肉領先很多 就行
作者: darknoice (必須牢記的事....)   2018-01-18 01:52:00
這樣油車廠會講綁標耶
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:53:00
更何況 政府哩? 現在是要讓業者自己去找狗肉談阿
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:53:00
綁標是唯一規格,沒有任何空間,只有他的專利合格。
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:54:00
要嘛不要做 要嘛把狗肉專利買下 變成公共財以這公共財 去架換電站 很OK
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 01:55:00
magamanzero說的更好,政府買下專利,公共財。
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:56:00
我是覺得根本不需要 以這情況 狗肉遲早獨佔政府搞這招 完全看不董...就二陽爽太久了~~
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 01:57:00
浪費資源去讓產業內鬥,臺灣有多少資本可以浪費,效率最大化就是利用現有資源
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 01:58:00
要效率就乾脆獨裁就好了 以後油車一家 電車一家這樣效率最好
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 01:59:00
油車的加油站油槍都是公版阿
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:00:00
請問是哪裡聽不懂,用政府的資源建立一堆充電站。
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:01:00
你的充電站沒公版到時候民眾不便,競爭輸的收起來,浪
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:01:00
他不用直接吃屎,老百姓一定選充電站多的。
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:03:00
這就是為什麼政府要招標電動車廠商下來研發.因為市場什麼都沒有,如今今天已經有系統了,就該做出決策性
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:04:00
所以maga的公共財做法才是對的啊,今天有人要創業,他必須先和狗肉買專利才能創電動車的公司。
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 02:05:00
我不是回你啦=.= 是上面說要效率 一時口快
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:05:00
你的質疑只是現在沒規格,不是之後沒規格。
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 02:05:00
不是為了效率 公平這就可以丟到一邊
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:06:00
我不信當初政府在投資廠家做規格的事後沒有打算讓他變成以後的標準
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:07:00
你一直講手機,那如果今天政府所有系統(報稅,戶籍)規定只能用apple的系統,你覺得算不算圖利?要就不要管,要就公共財,你挑一個不上不下獨利一家。
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:09:00
我不認為他是一個手機的概念,比較像是充電插頭,已經有台規,但有另外一家廠商說要政府承認他的"未完成插座”才是是公版
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:11:00
現在是你要使用這個插頭規格要給錢,他如果自己要建立
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:11:00
但如果你要扯蘋果那角度會變成今天android還沒出現目前蘋果獨有智慧型手機,政府要採用他的當作公部門系統,財大氣粗的android跳出來說不行!以後我也會開發,我的才
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:12:00
規格必須多花錢去弄很多插頭,但是這些錢政府幫另一家
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:12:00
是真正的公板這比較貼近現實
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:13:00
就算政府不幫忙出資,民眾造成的不便以及兩家競爭內鬥的損失,都不符合公共利益
作者: magamanzero (qqq)   2018-01-18 02:15:00
USB是中立組織 他不賣電子產品 政府要就是要這樣做
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:15:00
明明報稅就很多規格(適用WINDOWS、MAC、LINUX個人電腦)賺什麼錢?除了電池外,其他不用弄喔?
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:17:00
別扯其他規格現在就是只有一家有,你是聽不懂要跳針多久
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:20:00
所以就是政府買下來啊,你才聽不懂吧。你只是不爽現有車商,沒去想其他人想加入市場。今天有人想創業電動車,是不是也要去買專利?
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:23:00
政府買專利到底在公三小阿,歸那個部門管,那個部門負責專利?政府有這種自己弄能力還要bot ot voo rot?到底在講什麼
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:23:00
不對,要用專門的也要走程序,叫各家拿出規格比較。光陽三陽拿不出,那這時候就沒問題。你不要講什麼沒規格不能標,最早決定電力系統時,就是交流電和直流電在比較,兩方比較優劣後決定。你今天走程序,要各家拿出現有的規格,做比較,狗肉贏
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:26:00
當初有招標過了不就是其他廠家做不出來才讓gogoro負責的?????
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:26:00
,那就給狗肉,今天跳過,直接給狗肉,那就不公平。用公帑廣蓋充電站有招標過?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-18 02:28:00
其實以前就有其他換電站,就是政府設立的規格,但沒人用
作者: kenny840719 (龜甲卍肝純醬油)   2018-01-18 02:28:00
現場就是除了g其他兩陽拿不出規格不是嗎 說到效率民
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2018-01-18 02:28:00
跟自助餐扯一堆做啥 又要政府管 又要政府不管 搞三小
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-18 02:29:00
這次是直接提出直接使用GGR標準,因為現行也只有他而且充電站規格一樣可以做,三大廠不想做換電,就繼續充電現實就是除了GGR,沒有一家有換電的車子跟換電站然後跑來抗議換電獨佔,但充電站還是有補助啊
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2018-01-18 02:31:00
政府想要某個產業發展 就圖利廠商不是很正常
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:32:00
那你多一個程序讓其他家閉嘴會怎樣嗎?
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2018-01-18 02:32:00
難道不幫助資優生 反而要幫助8+9?
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:32:00
作者: hl4 (Zec)   2018-01-18 02:32:00
政府要產業發展應該要維持競爭而不是協助壟斷
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:35:00
甚至政府丟句話,以後你光陽弄出規格,我也出錢幫你蓋
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-18 02:35:00
這次喊基本就是開放其他家也可以去做這種規格的車和電池
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:35:00
當初政府為了環境開始轉型電動車使用,補助了不同廠家後來只有gogor成功所以算是政府有扶植的,
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:36:00
,這些就摸摸鼻子花錢買專利或認真研發。
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:36:00
臺灣就是只會搞內鬥才會現在年輕人這麼慘真夠悲悽的
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-18 02:36:00
不想獨佔,就投資下去,問題是根本不可能,因為GGR這幾年增資,大多都是投入修建換電站,硬體可貴了
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:37:00
也可以訂個條件,你研發出電力更久的,政府出錢蓋。
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:37:00
還有人說開放專利,完全不尊重研發中研院研究oled結果韓國獨佔面板市場
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-18 02:38:00
其他家不想用,也可以在授權下去蓋,直接講白了基本也是迫
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:38:00
你話放下去,如果光陽根本沒心研發,就會認命買了。
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:38:00
台機電代工處理器,韓國自己開發處理器自己做
作者: cake51640 (uuuu4ni)   2018-01-18 02:39:00
市場自由競爭那是有資本的國家啊在幹的事情,小島小國
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-18 02:39:00
http://i.imgur.com/PbUHQs1.jpg 如何升級電容量?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-18 02:40:00
答案換電芯
作者: rathunter (老鼠殺手)   2018-01-18 02:41:00
ok啦,裕隆就是你理想政策下產生的。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-18 02:41:00
規格是這個固定的,已經喊話要把這些部分自己談授權去做,國內二陽就做好機車生產製造就好裕隆自己承認不做電動車,就是一台成本價快兩百萬,根本沒競爭力,所以連生產都不做,會賠GGR生產了,第二代還開始能大量生產,但還是不便宜,如果二陽也投產公規格,必然會擴大市場降低生產成本
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2018-01-18 02:54:00
專利授權金不知道多少然後大家就投入生產....真是美好的世界還有到底哪些是必要專利那些不是也不知道反正世界很美好的老闆都是很自律的專利授權人都是很佛心的定合理授權金....
作者: wenjie0810 (敗者為王)   2018-01-18 03:13:00
光陽又沒要生產換電池的車,說要制定換電站公規是在純扯後腿而已
作者: tony20095   2018-01-18 03:24:00
我比較想問政府幫蓋換電站未來那個換電站的獲利可以給政府回收建置成本,還是就單純灑稅金給GGR圖利
作者: Darkmatt   2018-01-18 03:35:00
奇怪,怎麼這麼多人喜歡走以前充電插頭的套路
作者: wenjie0810 (敗者為王)   2018-01-18 03:37:00
光陽打臉光陽!充電的來亂三小http://i.imgur.com/kicAuo1.jpg
作者: peter813270 (有點累啦)   2018-01-18 04:33:00
看這篇就覺得很多人專利意識薄弱,只想撿現成又不想付錢,煩死了
作者: kaza (kk)   2018-01-18 04:54:00
油車商大概是想等外國充電技術突破破買現成的,但先不談要多久,我想價錢也不會便宜到哪…
作者: petshopboys (果子狸之主)   2018-01-18 05:38:00
狗肉要蓋換電站自己出錢 別拿政府補貼啊政府憑啥指定換電站規格還補貼狗肉?狗肉香的話上市募資啊
作者: Golf19 (19Golf)   2018-01-18 05:42:00
台灣這幾年 財團不斷靠政府力量在搞壟斷 覺青哭窮 卻又整天協助壟斷 像這串文 一堆不就典型覺青左謬 平常批的時候躲光 現在倒是全都冒出來了這意題把Gogoro換成支付寶 換電站變成刷卡機 風向不就倒過來了?連中共都不敢做的事,資進黨全幹了,還裝無辜,裝父子騎驢?
作者: albertfeng (阿宗)   2018-01-18 05:55:00
完全不同情油車廠,不出錢就不要做電車了
作者: syterol (小賊)   2018-01-18 06:43:00
對啊 若當年街口支付 Apay Gpay Linepay都沒出來的時候政府說要補助全超商裝電子支付 還說誰叫沒其他人做 只補助支付寶系統 看覺青怎麼想
作者: riker729 (riker)   2018-01-18 06:49:00
spec這種東西就是有國際標準就用 沒有就找大廠幫忙寫出來的東西就是偏向這家

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com