Re: [問卦] 中國人為何沉迷五千年的歷史?

作者: Fed (讓青天白日普照大地)   2018-01-27 11:18:49
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之銘言:
: ※ 引述《TDKR5566 (法師邊緣人)》之銘言:
: : 我一直覺得中國人自稱五千年歷史很奇怪,而且還嘲笑美國只有兩百年歷史。中國五千年
: : 歷史,我沒記錯的話,好像是從黃帝大戰蚩尤開始算起?可是黃帝大戰蚩尤好像還只是神
: : 話故事,並未證實是否真有其事?目前能證實最早的歷史好像是夏朝的二里頭文化遺址,
: : 但是不是夏朝遺跡,好像還在考證中。也就是說,是否真的能上溯到五千年前,其實是有
: : 疑問的。
: : 退一步說,假設黃帝大戰蚩尤真的存在,中國確實有五千年歷史,也不代表美國只有兩百
: : 年,這句話本身就帶有雙重標準。美國的兩百年歷史,指的應該是「美利堅合眾國」從17
: : 76年建國的兩百年歷史,如果英國殖民統治時期算進去應該不止兩百年。但是中國五千年
: : 歷史的算法,卻是把夏商周秦漢隋唐宋元明清都算入,用這種算法你當然可以算出五千年
: : 。算別人的歷史就七折八扣,算自己的歷史就包山包海?
: : 其實有點不懂所謂「中國五千年歷史」是怎麼算的?如果是說,這塊「土地」人類發生過
: : 的故事都當作歷史,那應該不止五千年,原始人都要算進去,但這又要扯到疆界變動的問
: : 題,這塊土地範圍多大?如果要說中華民族的歷史,這更困難了,要先定義中華民族的範
: : 圍。
: 怎麼會不是呢?
: 歐洲的歷史全部是有斷代的,早期希臘羅馬的節日,現在有誰過?美國印第安人被消滅就
: 更不用說了。
: 中國的歷史則完全不一樣,你說中間被消滅過好了,我們一樣還是在過新年。
: 但是不管是元朝、清朝,他們還是遵循中國傳統的皇帝制度,簡單的說,他們為了統治中
: 國,選擇了同化的方式,這就使得中國文明得以保存,甚至融入外來元素。
: 而歐洲那些國家被打敗後,新統治者可不是用同化的方式,而是用消滅的方式。
: : 說到底最困難的還是「中國」這個概念本身,中國到底是什麼?是現在的中華人民共和國
: : ?是中華民族曾經建立的國家或政權?還是中國這塊土地上曾經有過的人類活動歷史?
: : 沒有定義出什麼是「中國」,那講中國歷史五千年,到底五千年怎麼算的?
: 所以,你看節慶就知道差異了。
: 那些台獨史只會教錯誤的歷史,跟今天的民進黨什麼事都硬凹一樣,問成吉思汗是不是中
: 國人,進而說中國的歷史都是強姦,拜託,中國說元朝的中國的朝代,是因為他遵循了中
: 國的制度,從來沒有人說成吉思汗是中國人,台獨歷史玩了一個偷換概念。
這邊我想校正一小件事
成吉思汗的確不是中國人 但也沒有滅亡宋與金。真正滅亡兩個中國朝代的分別是
窩闊台汗(滅金)和之後的忽必烈(滅宋)。而且更重要的,不是蒙哥汗在釣魚台因傷與病
死亡後,蒙古帝國才開始異化。早在成吉思汗死後四大勢力都已各別選擇融入當地
窩闊台汗就開始推動漢化和儒化,開始選擇當中國人。到忽必烈時更完成這過程。
而拔都的勢力雖然征服羅斯,其歐陸部分卻也開始羅斯化。中亞方面也突厥化和伊斯蘭化
所以論俄羅斯歷史時,也還是會從留里克大公算起,因為羅斯的國度曾被滅亡,
卻沒有真正中斷過。
額外一提,許多國家都認為他們是羅馬帝的合法繼承者,俄羅斯人認為從弗拉基米爾大公
迎娶羅馬公主的基輔大公時起,他們就是帝國合法的旁支,當皇帝在1453年升天後,他們
就是帝國真正合法的主支。而且俄羅斯在用語、文化與宗教上,的確保有最多基督教化後
的羅馬帝國留下的特點。
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:22:00
成吉思汗 確實不算中國人 他不會漢文
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-01-27 11:23:00
為什麼漢化儒化就是中國人? 韓國日本都不認為自己是吧
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:23:00
統一南宋的忽必烈漢語就很棒 還寫了很多漢語詩
作者: takase (............)   2018-01-27 11:24:00
搞不好中華人民共和國以後想搞大中華共榮圈啊,中國以外的華人通通變成天然的中華人民共和國國民
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:24:00
民族 本來就是一個文化概念 而不是血統概念
作者: North4use (沒用的啦)   2018-01-27 11:25:00
哈哈哈 一堆不會漢文的外國華僑還不是被你們稱為中國人
作者: takase (............)   2018-01-27 11:25:00
太可怕了,用中國字的通通都是中國人,都要忠誠於中華人民
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:25:00
哪一個不會漢語的外國華僑被稱為中國人了?舉個例子看看
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:26:00
我上面不是說了嗎看主體文化 他主要說英文的會兩句漢語 這種
作者: arceus   2018-01-27 11:26:00
元自認承接宋比照傳統制度 清自稱中國也被roc合法繼承結果卻反過來說是中國吃他們豆腐 明明是他們自己想不開
作者: takase (............)   2018-01-27 11:28:00
中國這塊地的正統統治者 = 被漢人吃豆腐
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-01-27 11:29:00
日本到現在還在用漢字 不就你說的中國文化?
作者: rootpresent (本禮)   2018-01-27 11:29:00
我說I m american我就變美國人了嗎
作者: takase (............)   2018-01-27 11:29:00
不用說了啦,美國老唐人街一堆連英文都不太會的,這樣唐人街
作者: sbinayu (小濱)   2018-01-27 11:29:00
日韓越都早已確立自己文化的獨立性(尤其自創文字語言),台灣這些都沒有如何跟人家比?
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:29:00
日本 使用漢字是少數啊 他們的文字和語言還是自己的
作者: takase (............)   2018-01-27 11:30:00
算中國在美國的飛地嗎?
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-01-27 11:30:00
拜託你列出來 我去找黃國昌辦公投一次改掉
作者: shinshong ( )   2018-01-27 11:30:00
realtw正常發揮
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:30:00
台灣先學習日本韓國 越南 創造自己的文字 和語言在說
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-01-27 11:31:00
那中共現在用簡體字 台灣用繁體字 明明就是不同文化
作者: takase (............)   2018-01-27 11:31:00
美國剛建國時,除了鄉民,好像跟英國也沒啥文化獨立性齁
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:32:00
繁體字簡體字都是中國文字啊 說來說去臺灣不就是中國
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-01-27 11:32:00
大不了以後台灣全民規定官方語言是英文 那就不是中國的這樣口以ㄇ??
作者: sbinayu (小濱)   2018-01-27 11:33:00
新加坡主要語言是英文,華語是類似我們家鄉話般的存在,中國崛起後也重新加強中文的重要性
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-01-27 11:33:00
你去研究下日文好ㄇ 平假名片假名都是中文變種
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:35:00
日本的文字和語言和中國完全是兩回事
作者: takase (............)   2018-01-27 11:35:00
樓上還沒回答我問題啊,美國人還是用英文,怎麼有臉背棄偉大的大英帝國呢?
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:36:00
你去問美國人啊
作者: takase (............)   2018-01-27 11:37:00
同樣語言文化就一定得要同一個國家 不是你鼓吹的?
作者: sbinayu (小濱)   2018-01-27 11:37:00
要拿美國來比也要先學美國打獨立戰爭且要打贏就是你說了算台獨什麼都沒有只有口號最厲害
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:38:00
臺灣的國家名字就是中國 china 又不是對岸幫你起的名字你自己的國家名字就是中國 還怪別人叫你中國人
作者: takase (............)   2018-01-27 11:39:00
照你的邏輯,中古歐洲通通都用拉丁文,通通都是義大利天然
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:39:00
護照拿出來看一看?有沒有china 寫上面
作者: sbinayu (小濱)   2018-01-27 11:39:00
台獨一堆文人逃兵的在帶頭,卻很愛自比打仗獨立的國家
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:40:00
" target="_blank" rel="nofollow">
作者: takase (............)   2018-01-27 11:40:00
跟加拿大是同一個國家?
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:41:00
臺灣無論是文化 憲法 國名都是中國 還要否認什麼呢還是真的以為拿貼紙擋住就不存在了?阿q精神就能否認事實嗎
作者: salkuo   2018-01-27 11:42:00
可是護照上除了China還有Taiwan耶 說到底跟中共不是同一本
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-01-27 11:42:00
奉勸各位不要浪費時間陪realtw玩
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:43:00
對呀 護照上面有中國 有臺灣 那不就證明臺灣是中國的
作者: takase (............)   2018-01-27 11:43:00
加拿大1960年代 國名全稱 還是 "大英帝國加拿大自治領"
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:44:00
那你就學學美國和加拿大 修憲正名 獨立建國呀
作者: salkuo   2018-01-27 11:44:00
... 台灣護照上的意思是ROC=Taiwan 跟你說的China(Taiwan)根本不同
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:45:00
人家敢打獨立戰爭 你們敢嗎 吱吱不就只敢打嘴炮
作者: takase (............)   2018-01-27 11:45:00
所以加拿大自治領不正名,就表示它跟英國是同一國囉?
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:46:00
人家後來就正名了呀 等你臺灣敢修憲正名再說吧
作者: takase (............)   2018-01-27 11:46:00
科科....逗五毛果真的很有趣
作者: sbinayu (小濱)   2018-01-27 11:46:00
加拿大那種惡劣地理環境相較沒人重視自然久而久之大英帝
作者: salkuo   2018-01-27 11:46:00
現在就是獨立國家幹嘛還要獨立..還笑中共不敢打過來勒
作者: salkuo   2018-01-27 11:47:00
香港等到2047年還是同一本護照再來嘴
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:47:00
你的護照上大大的支那 就說明了你就是中國人
作者: sbinayu (小濱)   2018-01-27 11:47:00
相較之下,美國地理位置優越則一定要靠獨立戰爭,大英帝國才肯放
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:48:00
民進黨已經全面執政了 為什麼不敢獨立修憲建國?
作者: salkuo   2018-01-27 11:48:00
你開心就好囉 這個中國也不是你們的中國是中華民國 ㄏ
作者: hwp8 (hwp8)   2018-01-27 11:49:00
為什麼還要頂著一個中國的名字?不是很討厭為什麼不去掉你護照上面寫著大大的支那 外國人一看就懂了 還想否認
作者: salkuo   2018-01-27 11:50:00
就對面的流氓國家害的阿XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com