作者:
Bionut (生物堅果)
2018-01-31 20:43:26原文恕刪
先說我以前投給DPP多次
這輩子沒投過KMT
而且很反中(信不信由你)
但這次我覺得中國玩得很聰明，法理他們站得住腳
而我們反制的方式其實有點丟臉
中國也大可砍我們的兩家航空加班機，但是他們沒有
反而彰顯他們的氣度
我是覺得這回合輸了，就認了之後想辦法搞回來就好
(方法很多...我相信有手段可以讓航空公司不想用那條航路
但絕非軍機伴飛或打下來之類的天馬行空...
為什麼我說中方站的住腳呢?
其實我一開始聽到這新聞也以為是被侵門踏戶
身為鍵盤航迷當然就開始找資料看到底怎麼回事
難道台北FIR要被架空了?!!?!
直到我查資料發現M503確實在海峽中線以西，以西10.2海哩
也就是這是在人家家裡，知會你是禮貌但是需要我們同意嗎?
(老共:你蓋樂山雷達有要我同意嗎? 當初人家也是跳腳但也不能怎樣
不想看我廢話一堆的請去看航空版
#1QKHn2NW
滿精闢的寓言
好，再來談談我們政府現在打的飛安牌
也對也不對
以航圖而言的確有衝突，但我們家的W2/W6/W8當初有跟人家協調嗎?
M503的最低儀航高度是600米但實際我看flightradar24都在FL300左右
也就是說跟我們主要在FL200以下的航機有一萬呎的距離
通常垂直隔離個一兩千呎就夠了
那我們再談談W121/122/123
先附上中方的AIP(飛航指南)
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ENR_3.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ERC2.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ZSFZ.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ZSAM.pdf
我查過航圖
廈門在金門西南方至少20哩
你從ZSAM AD2.24-9B這張圖可以看出他的到場是從廈門機場
西南邊27公里才往東北切 (可以對照其他張ILS航圖來看跟金門相對關係
到場程序顯示M503加入W123至少要高度5400公尺(15000呎)
福州部分看起來也還好，至少W2應該沒問題
W8的部分靠馬祖部分看起來還有距離
但因為跟W123不是完全平行我不確定末端距離多遠
所以真的要炒就請中方在航圖加入過點高度
APAKA/POMEN/NUDPO 三個點都設高一點(EX: FL240以上)
我方的W2/W8都有明確寫出FL200以下所以這兩條應該不會有衝突
至於W6...我們沒有限高...
既然要協商那我們可能也要加個FL200以下之類的
http://eaip.caa.gov.tw/eaip/history/2018-01-19/html/index-zh-TW.html
(附上台灣版的AIP)
以及協商天氣偏航時的處理原則?
DPP現在的態度是要求對方不要飛(立場站得住?)
除非我們要主張M503飛過的是我們家...
但是這不叫協商阿...(那你退讓的底線在哪)
理性的溝通是雙方把航圖攤開來哪些點可能有衝突
把程序錯開來，高度錯開來
畢竟這路在海峽中線以西，我們有立場要求對方不用?
我們的金馬航線固然有歷史因素(孽緣XD)
對方有要我們不要用?
我們有一條L1也是比較靠中線(沒M503那麼近)
(查WIKI是說我們當年也沒要人家同意)
該不該使用?在我家裡邊界多近是鄰國可以置喙的?
我們可以用飛安請對方跟我們好好協商
但是這是在人家家...不可能要別人不要飛，我們只是小國
至於不批准加班機種小孩吵架的方式...冏
我相信有些賤招可以用啦...但這裡就不寫了
最後，我相信中方也許部分基於政治考量才弄出這東西
不過上海情報區真的飛機有夠多，分流也是很務實的需求
不論是何種考量，對方真的比我們有理
作者:
anono (nono)
2018-01-31 20:46:00有人會看麼。。。
作者:
Ryan823 (想當當)
2018-01-31 20:51:00哪裡沒大砍，你去翻番新聞他們有砍臺灣航空加班機了
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2018-01-31 20:51:00Good
不經過協商逕行飛m503還叫沒問題 支那國要加班可以 就飛舊航線就好了
作者:
nixon (為人民幣服務)
2018-01-31 20:53:00飛自己家的航線為什麼要跟台灣協商？？
作者:
ansonap (anderson)
2018-01-31 20:54:00覺青會說你是9.2，然後地上打滾說不管，就是不能飛。
作者: bigtree520 (大樹) 2018-01-31 20:56:00
覺青跟他講不通啦
作者:
nixon (為人民幣服務)
2018-01-31 20:57:00反正沒加班機，倒楣的又不是中國人
好笑著多家航空可以做 為何一定要執著不飛的那家啊沒辦法 支那國番人知道道理是什麼就不會是世界蝗蟲了
作者:
gankgf (幹客女友)
2018-01-31 21:02:00請不要這麼認真
作者:
x5723 (自然)
2018-01-31 21:04:00幫 補血 黨工無腦帶風向
中線常常敵我雙方戰機在那附近對峙,我不相信你不知道你是不知每次共機接近海峽中線,我方空防壓力就大增?每次都得起飛待命機攔截現在共匪故意開一條貼著中線的民用航道,想也知道他們在打啥算盤你可以丟去軍武版,看看人家支不支持你的這啥鳥論點人家家?他說是他家就是他家?原來中國的領空畫到海峽中線啦?兩邊的空防壓力不同,自然反應會不同.台灣的重要設施
作者: polypress (polypress) 2018-01-31 21:32:00
....高度討論大半篇是幹嘛 你要不要先去弄清楚反制的原因
作者:
maesww (maesww)
2018-01-31 21:32:00如果過中線 事情就大條了 你應該沒當過兵 .....,
作者:
maskwill (前進波士頓)
2018-01-31 21:33:00什麼東西是協商? 就是因為中國不願協商才變成現在這樣
會引起台灣的極力反彈.站在敵人的角度在那幫腔,說台灣沒理,我看了都要吐了
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地) 2018-01-31 21:37:00
連這都不力爭 下次直接在你中線以東飛爽爽
這就好像兩軍前線對峙,一方卻叫自己老百姓貼著前線走.想也知道他們在打啥主意~~
作者:
Fongin (步萊恩)
2018-01-31 21:46:00中國片面啟用M503 中國才站不住腳 倒果為因打人喊救人
作者:
Omara (奧瑪)
2018-01-31 21:53:00哇靠還等他們中線以東再來處理? 殺洨?你是不是要說"你就讓他捅嘛，到時自然有法律制裁他的"