Re: [新聞] M503片面啟用 交長指危及國安、飛安遭

作者: Bionut (生物堅果)   2018-01-31 20:43:26
原文恕刪
先說我以前投給DPP多次
這輩子沒投過KMT
而且很反中(信不信由你)
但這次我覺得中國玩得很聰明,法理他們站得住腳
而我們反制的方式其實有點丟臉
中國也大可砍我們的兩家航空加班機,但是他們沒有
反而彰顯他們的氣度
我是覺得這回合輸了,就認了之後想辦法搞回來就好
(方法很多...我相信有手段可以讓航空公司不想用那條航路
但絕非軍機伴飛或打下來之類的天馬行空...
為什麼我說中方站的住腳呢?
其實我一開始聽到這新聞也以為是被侵門踏戶
身為鍵盤航迷當然就開始找資料看到底怎麼回事
難道台北FIR要被架空了?!!?!
直到我查資料發現M503確實在海峽中線以西,以西10.2海哩
也就是這是在人家家裡,知會你是禮貌但是需要我們同意嗎?
(老共:你蓋樂山雷達有要我同意嗎? 當初人家也是跳腳但也不能怎樣
不想看我廢話一堆的請去看航空版
#1QKHn2NW
滿精闢的寓言
好,再來談談我們政府現在打的飛安牌
也對也不對
以航圖而言的確有衝突,但我們家的W2/W6/W8當初有跟人家協調嗎?
M503的最低儀航高度是600米但實際我看flightradar24都在FL300左右
也就是說跟我們主要在FL200以下的航機有一萬呎的距離
通常垂直隔離個一兩千呎就夠了
那我們再談談W121/122/123
先附上中方的AIP(飛航指南)
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ENR_3.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ERC2.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ZSFZ.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ZSAM.pdf
我查過航圖
廈門在金門西南方至少20哩
你從ZSAM AD2.24-9B這張圖可以看出他的到場是從廈門機場
西南邊27公里才往東北切 (可以對照其他張ILS航圖來看跟金門相對關係
到場程序顯示M503加入W123至少要高度5400公尺(15000呎)
福州部分看起來也還好,至少W2應該沒問題
W8的部分靠馬祖部分看起來還有距離
但因為跟W123不是完全平行我不確定末端距離多遠
所以真的要炒就請中方在航圖加入過點高度
APAKA/POMEN/NUDPO 三個點都設高一點(EX: FL240以上)
我方的W2/W8都有明確寫出FL200以下所以這兩條應該不會有衝突
至於W6...我們沒有限高...
既然要協商那我們可能也要加個FL200以下之類的
http://eaip.caa.gov.tw/eaip/history/2018-01-19/html/index-zh-TW.html
(附上台灣版的AIP)
以及協商天氣偏航時的處理原則?
DPP現在的態度是要求對方不要飛(立場站得住?)
除非我們要主張M503飛過的是我們家...
但是這不叫協商阿...(那你退讓的底線在哪)
理性的溝通是雙方把航圖攤開來哪些點可能有衝突
把程序錯開來,高度錯開來
畢竟這路在海峽中線以西,我們有立場要求對方不用?
我們的金馬航線固然有歷史因素(孽緣XD)
對方有要我們不要用?
我們有一條L1也是比較靠中線(沒M503那麼近)
(查WIKI是說我們當年也沒要人家同意)
該不該使用?在我家裡邊界多近是鄰國可以置喙的?
我們可以用飛安請對方跟我們好好協商
但是這是在人家家...不可能要別人不要飛,我們只是小國
至於不批准加班機種小孩吵架的方式...冏
我相信有些賤招可以用啦...但這裡就不寫了
最後,我相信中方也許部分基於政治考量才弄出這東西
不過上海情報區真的飛機有夠多,分流也是很務實的需求
不論是何種考量,對方真的比我們有理
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2018-01-31 20:46:00
認真文推一下
作者: anono (nono)   2018-01-31 20:46:00
有人會看麼。。。
作者: Ryan823 (想當當)   2018-01-31 20:51:00
哪裡沒大砍,你去翻番新聞他們有砍臺灣航空加班機了
作者: ray2501 (貓是一隻貓)   2018-01-31 20:51:00
Good
作者: makoto1982 (誠)   2018-01-31 20:52:00
不經過協商逕行飛m503還叫沒問題 支那國要加班可以 就飛舊航線就好了
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 20:52:00
主要是威脅我空防吧...
作者: nixon (為人民幣服務)   2018-01-31 20:53:00
飛自己家的航線為什麼要跟台灣協商??
作者: makoto1982 (誠)   2018-01-31 20:54:00
反串的太爛 不會覺得很丟臉嗎
作者: ansonap (anderson)   2018-01-31 20:54:00
覺青會說你是9.2,然後地上打滾說不管,就是不能飛。
作者: makoto1982 (誠)   2018-01-31 20:55:00
不要協商就不要飛啊 支那國不也很愛干預我國內政
作者: vivian90369 (謝筱楓)   2018-01-31 20:55:00
呵呵,下次投票要理智一點啊
作者: makoto1982 (誠)   2018-01-31 20:56:00
禮相往來 剛好而已啦
作者: bigtree520 (大樹)   2018-01-31 20:56:00
覺青跟他講不通啦
作者: nixon (為人民幣服務)   2018-01-31 20:57:00
反正沒加班機,倒楣的又不是中國人
作者: makoto1982 (誠)   2018-01-31 20:58:00
跟愛支病患者才講不同啦
作者: asamoon2008 (釘宮T型病毒警報發佈中!)   2018-01-31 20:58:00
拜託~蔡英文可是國際談判專家捏~你敢嘴?
作者: makoto1982 (誠)   2018-01-31 20:59:00
好笑著多家航空可以做 為何一定要執著不飛的那家啊沒辦法 支那國番人知道道理是什麼就不會是世界蝗蟲了
作者: gankgf (幹客女友)   2018-01-31 21:02:00
請不要這麼認真
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 21:04:00
都混航空版了,是不知道海峽中線離台灣有多近嗎?
作者: x5723 (自然)   2018-01-31 21:04:00
幫 補血 黨工無腦帶風向
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 21:06:00
中線常常敵我雙方戰機在那附近對峙,我不相信你不知道你是不知每次共機接近海峽中線,我方空防壓力就大增?每次都得起飛待命機攔截現在共匪故意開一條貼著中線的民用航道,想也知道他們在打啥算盤你可以丟去軍武版,看看人家支不支持你的這啥鳥論點人家家?他說是他家就是他家?原來中國的領空畫到海峽中線啦?兩邊的空防壓力不同,自然反應會不同.台灣的重要設施
作者: polypress (polypress)   2018-01-31 21:32:00
....高度討論大半篇是幹嘛 你要不要先去弄清楚反制的原因
作者: maesww (maesww)   2018-01-31 21:32:00
如果過中線 事情就大條了 你應該沒當過兵 .....,
作者: maskwill (前進波士頓)   2018-01-31 21:33:00
什麼東西是協商? 就是因為中國不願協商才變成現在這樣
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 21:34:00
會引起台灣的極力反彈.站在敵人的角度在那幫腔,說台灣沒理,我看了都要吐了
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)   2018-01-31 21:37:00
連這都不力爭 下次直接在你中線以東飛爽爽
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 21:39:00
這就好像兩軍前線對峙,一方卻叫自己老百姓貼著前線走.想也知道他們在打啥主意~~
作者: Fongin (步萊恩)   2018-01-31 21:46:00
中國片面啟用M503 中國才站不住腳 倒果為因打人喊救人
作者: Omara (奧瑪)   2018-01-31 21:53:00
哇靠還等他們中線以東再來處理? 殺洨?你是不是要說"你就讓他捅嘛,到時自然有法律制裁他的"

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com