作者:
inet (冬肥夏宅)
2018-01-31 21:27:47※ 引述《Bionut (生物堅果)》之銘言：
: 原文恕刪
: 先說我以前投給DPP多次
: 這輩子沒投過KMT
: 而且很反中(信不信由你)
: 但這次我覺得中國玩得很聰明，法理他們站得住腳
: 而我們反制的方式其實有點丟臉
: 中國也大可砍我們的兩家航空加班機，但是他們沒有
: 反而彰顯他們的氣度
: 我是覺得這回合輸了，就認了之後想辦法搞回來就好
: (方法很多...我相信有手段可以讓航空公司不想用那條航路
: 但絕非軍機伴飛或打下來之類的天馬行空...
: 為什麼我說中方站的住腳呢?
: 其實我一開始聽到這新聞也以為是被侵門踏戶
: 身為鍵盤航迷當然就開始找資料看到底怎麼回事
: 難道台北FIR要被架空了?!!?!
: 直到我查資料發現M503確實在海峽中線以西，以西10.2海哩
: 也就是這是在人家家裡，知會你是禮貌但是需要我們同意嗎?
: (老共:你蓋樂山雷達有要我同意嗎? 當初人家也是跳腳但也不能怎樣
: 不想看我廢話一堆的請去看航空版
: #1QKHn2NW
: 滿精闢的寓言
: 好，再來談談我們政府現在打的飛安牌
: 也對也不對
: 以航圖而言的確有衝突，但我們家的W2/W6/W8當初有跟人家協調嗎?
不懂你為什麼幫人說話
對方當然做得一切都是合法的
至少是不違法
不然就觸礁美國底線
問題是
獵人帶槍帶刀到柵欄邊看羊
以前可是沒帶
現在帶了也沒違規
畢竟站在柵欄外面不是圈地範圍
可是你要想
他想幹掉羊的話
比之前都快
你是羊群主人你怎說？
其中有一隻羊會講話
對主人說
「帶刀帶槍是他的自由」
「沒進柵欄沒違法」
「人家沒違法主人抗議太過分了」
還真有這種羊。
: M503的最低儀航高度是600米但實際我看flightradar24都在FL300左右
: 也就是說跟我們主要在FL200以下的航機有一萬呎的距離
: 通常垂直隔離個一兩千呎就夠了
: 那我們再談談W121/122/123
: 先附上中方的AIP(飛航指南)
: https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ENR_3.pdf
: https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ERC2.pdf
: https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ZSFZ.pdf
: https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ZSAM.pdf
: 我查過航圖
: 廈門在金門西南方至少20哩
: 你從ZSAM AD2.24-9B這張圖可以看出他的到場是從廈門機場
: 西南邊27公里才往東北切 (可以對照其他張ILS航圖來看跟金門相對關係
: 到場程序顯示M503加入W123至少要高度5400公尺(15000呎)
: 福州部分看起來也還好，至少W2應該沒問題
: W8的部分靠馬祖部分看起來還有距離
: 但因為跟W123不是完全平行我不確定末端距離多遠
: 所以真的要炒就請中方在航圖加入過點高度
: APAKA/POMEN/NUDPO 三個點都設高一點(EX: FL240以上)
: 我方的W2/W8都有明確寫出FL200以下所以這兩條應該不會有衝突
: 至於W6...我們沒有限高...
: 既然要協商那我們可能也要加個FL200以下之類的
: http://eaip.caa.gov.tw/eaip/history/2018-01-19/html/index-zh-TW.html
: (附上台灣版的AIP)
: 以及協商天氣偏航時的處理原則?
: DPP現在的態度是要求對方不要飛(立場站得住?)
: 除非我們要主張M503飛過的是我們家...
: 但是這不叫協商阿...(那你退讓的底線在哪)
: 理性的溝通是雙方把航圖攤開來哪些點可能有衝突
: 把程序錯開來，高度錯開來
: 畢竟這路在海峽中線以西，我們有立場要求對方不用?
: 我們的金馬航線固然有歷史因素(孽緣XD)
: 對方有要我們不要用?
: 我們有一條L1也是比較靠中線(沒M503那麼近)
: (查WIKI是說我們當年也沒要人家同意)
: 該不該使用?在我家裡邊界多近是鄰國可以置喙的?
: 我們可以用飛安請對方跟我們好好協商
: 但是這是在人家家...不可能要別人不要飛，我們只是小國
: 至於不批准加班機種小孩吵架的方式...冏
: 我相信有些賤招可以用啦...但這裡就不寫了
: 最後，我相信中方也許部分基於政治考量才弄出這東西
: 不過上海情報區真的飛機有夠多，分流也是很務實的需求
: 不論是何種考量，對方真的比我們有理
作者:
seal998 (偽善的流沙)
2018-01-31 21:31:00你無法反駁，只能講狗屁不通的比喻，弱
作者:
yudofu (豆腐)
2018-01-31 21:31:00說得好，建議除了503，直航的定期班機也一起砍
作者: smallpum (S胖) 2018-01-31 21:32:00
然後呢 你能怎麼辦 打獵人一巴掌讓他去你家放火?
有點道理...不排除中共軍機從港澳起飛..應該一併砍
作者:
oberon48 (靈魂代理人)
2018-01-31 21:33:00羊的腦容量其實不高
作者:
Omara (奧瑪)
2018-01-31 21:36:00這次台灣沒乖乖吞下去，看來很多五毛很怒
作者:
nixon (為人民幣服務)
2018-01-31 21:40:00台灣能怎樣？？7pupu
作者:
Omara (奧瑪)
2018-01-31 21:41:00不能怎樣，就不讓你門走這條線過來而已啊
作者:
perlone (無名小卒一個)
2018-01-31 21:48:00神比喻 羊真噁心 不知道居心何在那些羊的毛是不是紅色的
作者:
Bionut (生物堅果)
2018-01-31 21:54:00我們要抗議真的只能拿W2/6/8的飛安當正當理由除此之外 你很難指控對方不安好心(就算不安好心你的制裁理由也不正當阿我的建議是吞下去...來陰的...有些手段是可以用的像是故意派運輸機去金門來回很多趟同高度製造航情衝突TCAS叫一次就得寫一次報告 讓航空公司報告寫到手軟