※ 引述《popoallan ()》之銘言：
: 無人機掛「紅隼」實彈射擊！軍備局8至10日枋山試驗 軍迷轟動
: 軍武中心／綜合報導
: 國防部軍備局205廠6日發佈實彈公告，表示8日至10日共3天下午14時至17時，將會在屏東枋山靶場試驗「旋翼武裝酬載」空載武器實彈射擊，並且會發射目前廣受討論的紅隼火箭彈、槍榴彈等多達5種武器，現在這項「宣傳式」的射擊公告也吸引了許多軍武迷討論。
: 根據了解，過去「射擊通報」為了讓武器資料保密，已經多年都沒有刊登射擊兵器種類，但是這次205廠的射擊通報卻直接點名，將針對「旋翼武裝酬載」空載武器進行實彈射擊，使用包括步槍120發子彈、40公厘低速槍榴彈10發、紅隼火箭彈10發、空投炸彈10發、近發式捕捉網10發等測驗。
: 國防部軍備局205廠2017年就已經在台北國際航太暨國防工業展，展示了這項「旋翼武裝酬載」無人空載武器，表示軍隊能利用它進行營區周邊的安全偵察，還可以提供部隊空中對地的支援火力，掛載輕型兵器升空進行防禦與攻擊行動，預計未來可以成為國軍的營區空中哨兵。
: 此外，這次實彈射擊將會使用目前廣受討論的紅隼火箭彈，民進黨立委王定宇因為指稱士兵若裝備紅隼，即可一人就摧毀一台坦克克敵取勝，結果遭網友打臉封為「幹話王」。紅隼火箭彈是由中研院研發製造，主要材質為纖維強化塑膠，重量僅5公斤可提供單兵攜行，給予步兵簡單的火力支援。
: 根據軍備局公佈資料顯示，紅隼最大射程約1200公尺，有效射程超過400公尺以上，射程內有可以貫穿400毫米的穿甲能力，並且可以貫穿30公分磚牆或20公分鋼筋強化混凝土。面對大陸99A主力坦克，裝甲厚度達上千毫米，幾乎是不可能成功擊穿，設計並非針對主力戰車。
: https://www.ettoday.net/news/20180106/1087468.htm
: 影片(一):https://m.youtube.com/watch?v=hZqaposQvrc
: 影片(二):https://m.youtube.com/watch?v=lq794AUfNas
:
作者:
g8330330 (負債700萬)
2018-02-01 08:32:00不會登陸啦
作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2018-02-01 08:34:00沒導引的東西用無人機射只是笑話而己
偷襲本來就不一定要很遠 尤其是反坦克飛彈需要很遠的是一般坦克跟坦克對決偷襲在於有沒有找到優越的位置台灣多大樓多山多樹林 要偷襲不是不可能
作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2018-02-01 08:39:00以紅隼那鳥射程 你射完就被敵人一炮轟死了
有人就是缺乏正確軍武知識才會酸紅隼是射完就跑 而且坦克也不一定可以精準抓到步兵逃離位置 因為射程幾百公尺遠 要百分之百抓到也不簡單
作者:
darknote (黑暗ç†è¨˜)
2018-02-01 08:40:00射完就跑的武器 還有人以為兵會乖乖站原地給你轟哩
作者: fufufugogogo 2018-02-01 08:41:00
要近距離就要靠城鎮戰 但要玩城鎮戰台灣要死多少人?
作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2018-02-01 08:41:00幾百公尺遠你要真打得中 那不如去簽樂透算了
坦克扣掉反應時間完 還要找步兵位置 就要花一段時間通常距離越近準度才越高吧?....
飛彈的有效射程跟最遠射程 通常是有效射程比最遠射程短
作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2018-02-01 08:43:00裝個鐵柵就擋下來了
你以為是德國的鐵拳突擊隊喔 紅隼問題在於高不成低不就
紅隼就是火箭彈 本來就是多功能的當一群部隊行軍中 紅隼可以全部都轟也就是可以同時轟坦克+步兵+裝甲車不是只能轟坦克
作者: vs98and99 (藍天的入口) 2018-02-01 08:48:00
美軍在伊拉克也很痛恨rpg拿來打他們的步兵裝甲車跟悍馬
今天一個連假如有一百士兵 等於可以同時打出100枚紅隼
作者: YJM1106 (YM) 2018-02-01 08:50:00
突襲後立即變換射擊位置不是基本常識嗎？
現在台灣最有趣的就是立委講蠢話 還有一堆人千方百計的來圓這些蠢話
是嗎?你想太多了一人解決一台 不是說百分之百一定可以擊毀 是有機會如果新聞的東西不去解讀 會讓人誤會是正常的
作者: YJM1106 (YM) 2018-02-01 08:57:00
步兵對裝甲兵 本來戰損就會很高的…
紅隼的效果上次那篇討論串討論的很完整了，他就是步兵
所以我剛才說是在有利位置 位置不利當然會很慘自己還沒攻擊就被發現 不慘才怪
作者: YJM1106 (YM) 2018-02-01 08:58:00
沒配備反裝甲武器是被碾過 配備了也就是慢一點被碾過
火力輔助，打打悍馬車或是步兵可以，說要單兵打坦克你真的想太多
但是兩棲坦克雖名為坦克 實為裝甲車你知道裝甲車的厚度根本沒有400MM厚
你自己講的話就兜不起來，又說要城鎮戰可以接近發射，又說目標是兩棲坦克，你預設的戰場到底是登陸戰還是城
作者: jaeomes 2018-02-01 09:01:00
一般當兵碰不到這些東西 聽到會噓很正常
作者: monitor (摩尼特) 2018-02-01 09:02:00
貫穿解放軍的肛門應該是可以
就算是登陸戰 在兩棲坦克登陸 從側面攻擊也是可以台灣一堆樹林 大樓 要從側面上方攻擊不難
登陸戰場單兵接近坦克側面發射紅隼....嗯，你繼續圓
也沒到很接近啊 幾百公尺遠有很接近嗎?都快將近一公里了 是有多近?
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:04:00所以解放軍坦克只在寬廣平原開，不靠近任何城鎮嗎？
你繼續吧 硬要把火力輔助凹成打坦克武器，我也只能笑笑
作者: YJM1106 (YM) 2018-02-01 09:05:00
平原上會被武裝直升機掃蕩 坦克躲市區又會被游擊隊拿RPG
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:05:00解放軍的目標大概是佔領嘉南平原的稻田就算勝利這樣
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2018-02-01 09:05:00只能說有機會打到，不代表一定打得到+有命逃走
那戰鬥直升機支援步兵也不行打地面坦克?...直升機也是火力輔助啊
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2018-02-01 09:07:00現代戰爭都是步裝同行…你有人對岸也是有人
戰鬥直升機的火力跟步兵單兵火力來比，你太厲害了 : )
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:07:00一個兵要是能換一台坦克，就算逃不走也跟你換了
但是兩棲坦克厚度就沒很厚 我講第三次了400mm的穿甲力等於40公分 兩棲坦克沒這厚度
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2018-02-01 09:08:00比的是兵裝跟兵員訓練…吵單兵紅隼能不能打坦克沒啥意義
你沒有懶得跟我辯阿，從你發文到現在為了圓立委的這句蠢話，起碼推了30句了
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:12:00沒人規定步兵配備了紅隼，阿帕契就不能開出來吧
打坦克就交給打坦克的武器，硬要把步兵單兵攜行火力拿
來圓成打坦克武器，還有人努力要凹回來，這就是臺灣目前最有趣的現象
重型坦克只能從上面 側面 後面才有機會 這是講第四次
兩棲坦克最常出現的就是登陸戰，你登陸戰在兩棲坦克側
當然也會往前掩護步兵 打到城鎮啊兩棲坦克不是只能打登陸戰 是可以渡海而已有人以為兩棲坦克只能登錄後停在岸邊?XDDD加油好嗎因為重型坦克要運送不方便 當然以兩棲可以渡海不必運送為主力啊
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:22:00坦克登陸完就放在岸邊，那一開始登陸這坦克的意義是？？
作者: YJM1106 (YM) 2018-02-01 09:23:00
先嚇嚇對方 順便讓自己鞋子不會濕
紅隼不是不好 問題在於打主戰打不穿 攜行量又不夠 自製還比外購貴 又不難買 搞這東西不如全力搞飛彈
主戰不是打不穿 看是從哪個角度正面一定打不穿 但是沒有人會笨到在坦克正面跟坦克對決
99基本上沒用 96運氣超好才有用 兩棲正面還不行...
兩棲正面不行?兩棲正面裝甲根本沒有400mm厚...
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:26:00我只知道有總比沒有好這個概念，就算不打坦克，打別的也行
如果從大樓往下攻擊 不就攻頂嗎?火箭彈本來就是這樣 瞄準攻擊 不像一般反坦克飛彈要導引
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-02-01 09:29:00你要拿城鎮戰來講…你要不要看那狗票聖戰士是用多少人命換一台美軍車輛…況且美軍很多假掰規則的
拖式又不是買不到 做這個只是騙預算而已 高不成低不就
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-02-01 09:31:00鞭炮量大也很可怕的
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:31:00聖戰士那都被打下來了，在單兵作戰，跟兩軍城鎮戰差很多
重點沙漠地區本來房子就不高 樹木也不多 要躲也不好躲一下子就被發現了
作者:
crohns (克隆)
2018-02-01 09:33:00聖戰士都是拿RPG硬幹MBT這對帝國M1來說大概跟搔癢差不多
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:33:00台灣人沒有打城鎮戰的決心就是了，到那地步大概都投降了吧每次講到城鎮戰，一堆人就說"那會死很多人耶"，這不是廢話?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-02-01 09:35:00沒導引的武器遠距打移動目標很難打啦，然後人家機械部隊也有護衛兵和空優，然後這種武器你以為單兵攜彈量是能多大？ 不用補給？
基本上要討論國軍敢不敢為國犧牲前 先討論解放軍敢不敢戰...空優?躲在大樓裡最好直升機跟戰鬥機可以看的到啦火箭彈本來就沒導引 屬於瞄準攻擊啊 但跟是不是打移動沒關係 已經都可以預測移動距離瞄準了是要什麼導引?而且坦克也不是一天到晚都前進不會休息....加上台灣道路狹窄 你能移動多少?...坦克走在台灣巷道根本就很累
要打坦克還是拖式這種買滿才是 紅隼就只是個支援武器而已做大毫無好處 你能對一個RPG有多大期望
重型坦克根本不適合台灣地形 因為重量太重連台灣自己都不看好重型坦克 還認為重型坦克要登陸台灣可行?當然都以兩棲坦克或裝甲車為主啊重點是這類裝甲車都裝甲不厚反坦克飛彈是要打重型坦克 但可以登陸幾輛啊?所以要這麼多反坦克飛彈要做什麼?
作者:
s81048112 (**********已加密)
2018-02-01 09:48:00沒用的話 美軍不會損失這麼多
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-02-01 09:51:00不管拖式還是標槍都比這個貴多了，而且還要外購自己能自主生產就是很大的優勢，一堆人不知道在唱衰什麼