Re: [新聞] 柯文哲:都更一坪換一坪加車位 別幻想不

作者: shrines   2018-02-09 09:35:22
小弟以前讀建築後來轉理組,
營造業、事務所都做過幾年,
說真的都更很多人搞不懂,
其實懂的人都太執著專有名詞,
講給不懂的人也是霧煞煞,
背後道理不難。
簡單說
一塊地多大,決定這塊地基地面積多大(廢話),
假設說1000平方公尺的地,
這塊地上面可以蓋建築,
但是建築物通常不可以把這塊地全部都蓋滿滿的,
必須保留一些空間讓土地可以日照,
所以不同的地能蓋滿的程度不一樣,
「蓋滿的程度」業界會稱叫建蔽率,
假設說建蔽率50%,
代表建築物最多只能覆蓋土地面積*50%=500平方公尺的面積,
實際覆蓋的面積可大可小,但就是不能大超過50%。
那房子到底可以蓋多少面積,蓋多高?
建築物的總樓地板面積是多少?
其實就是把土地面積乘容積率,
假設說容積率是200%
那「建築物的總樓地板面積」就是土地面積1000*容積率200%=2000
但是因為建蔽率不能超過50%,
要是想蓋50%,一層樓最多蓋500,
那2000/500=4樓
理論上你蓋四樓剛好可以蓋最多建築樓地板面積。
上面解釋國中生應該都可以懂,
接下來講都更,
都更是什麼?
簡單說就是房子拆掉蓋新房子,
所以都更這些事情必然一定會產生成本,
營造成本、請照成本、建築...成本,
請建商來,他全包搞好出這筆錢,
最後怎麼回本?
當然是新房子要有幾間給建商,
所以一般來說當然不可能一坪換一坪還加車位,
否則建商吃屁是吧?
只有幾種方法能解:
1.每個住戶新房子住小一點,
可以多增加幾間房子讓建商可以拿走,
只是這樣新房子會變小。
2.所以就出現了一個獎勵方法,
為了鼓勵都更,又讓建商有利可拿,
政府讓民間可以蓋新房子蓋更高,
代表總樓地板更多了,
所謂容積獎勵就是這麼一回事,
原本舊房子建築物總樓地板面積是2000,
現在政府讓你加倍可以到4000,
原來四樓可以蓋到八樓,
是不是等於戶數加倍?
建商可以把增加的戶數全部拿走,
這樣原住戶就不用委屈讓自己的家變小,
(當然土地持有所佔比率還是變小,但至少居住不影響,這裡不提)
很多人不相信建商,怕建商多在工程上灌水,
聲稱成本是不是合理也不知道,
建商拿走一堆房是不是合理一般民眾也不知懂,
所以還有第三種:
3.都更成本原住戶自己吸收,
當然每戶應負擔的錢是依照合理的方式去攤平,
只是這樣就不是「免費得到一間新房」,
這種的就比較累,
住戶自己要理解每個流程自己去找圖找營造廠請照...等等,
當然也有建商幫忙處理但是只拿合理利潤的,
只是這種狀況不多,畢竟沒賺什麼錢,
回過頭,柯文哲說不可能,
應該理解成,
如果你不願意花一毛錢,
你又想要找建商幫你全部處理到好,
那坪數不變加車位當然不可能,
不然蓋新房子的成本誰幫你處理?
不過就算有獎勵,還是可能不夠建商拿,
建商肯定能拿多少一定想辦法拿最多,
所以很多原住戶的新房子還是會變小一點,
這會讓一般民眾產生不爽,對建商是不是成本灌水質疑,
也是民眾一直不信任建商的原因。
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:37:00
再算上公設比 一坪換一坪是一定變小的1換1.35看看有沒有人要鳥你
作者: sayido (說好了的)   2018-02-09 09:37:00
推好文
作者: sun865717 (阿穆)   2018-02-09 09:38:00
認真推
作者: gamania10000 (自助旅行中)   2018-02-09 09:38:00
土地持分肯定也變小.公寓1/4變成大樓1/20看你氣不氣
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:39:00
持分縮水那麼多為什麼1:1+車位很過分?
作者: coqqwa (小杰)   2018-02-09 09:39:00
台灣問題是一堆人不想改變,等出事再來怪政府,都不會怪
作者: fuhaho (fuhaho)   2018-02-09 09:40:00
想換新屋又不能損失 不就慣老闆心態
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:40:00
也不是沒給建商賺阿,不是都讓他多蓋那麼多房了
作者: popo889 (雞蛋糕)   2018-02-09 09:40:00
你營建系?
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:40:00
大家再想的是逼政府放寬容積啊
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:41:00
原本蓋四層 建商蓋到八層 居民拿原來的四層+一層 這樣
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:41:00
不是在這池裡分來分去
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:41:00
政府獎勵容積然後破壞自己的都市計畫也是很BANG
作者: takeashot (shooter)   2018-02-09 09:41:00
推!
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:42:00
等不等政策加碼 50年老屋租南部人 多爽
作者: mamaka (重新出發)   2018-02-09 09:42:00
好文 推一個
作者: rkb84 (rkb84)   2018-02-09 09:42:00
民眾自己專業就自己蓋,利潤自己拿,可以面積不用變小.
作者: PKmos (綠飛翔)   2018-02-09 09:42:00
淺顯易懂,簡易好文推推
作者: mayjan   2018-02-09 09:43:00
希望七級地震不要來台北 不然 我們就要面對他了要來也是等我死之後再來吧
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:43:00
這文對八成
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:44:00
感謝淺顯的說明
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:44:00
你現在自己蓋比起早期還是使用面積減少的
作者: ryanwen (FAST CAR)   2018-02-09 09:44:00
政府獎勵的部分不都被建商拿去了,真的不夠還是貪而已?
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-09 09:45:00
屋主才沒損失 反而倒賺 新屋市場價值可是比老屋高兩三
作者: seekfine (找尋自我)   2018-02-09 09:45:00
好文推
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:45:00
就是建商貪沒錯結果講成都更不成是因為民眾貪XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:46:00
本就就是兩邊都要賺的東西阿
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:46:00
地主都更戶不缺錢的 在等的是政府政策
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:46:00
建商是貪,在商言商,難道民眾就不貪嗎?
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:47:00
民眾分到的只是屑屑
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-09 09:47:00
就算屋主只有一間不能賣 難道新房生活品質不用錢 老屋可連電梯都沒有
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:48:00
就說土地持分變那麼少~~要求1:1+車位根本不過分吧而且房地產最保值的是土地耶
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-02-09 09:48:00
所以就不要都更阿
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:49:00
對阿 犧牲土地持份等於賣地給建商了 還要加什麼錢
作者: v985210   2018-02-09 09:49:00
作者: chocoball (巧克力球)   2018-02-09 09:49:00
店面是不是沒有建蔽率這東西?
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-02-09 09:49:00
土地才是最稀有的東西 最貴的部分
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2018-02-09 09:49:00
好文給推
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:50:00
既然嫌建商黑心賺很大,其實可以選第三種,一切自己來阿
作者: rkb84 (rkb84)   2018-02-09 09:50:00
土地持分變小,總建物土地價格沒變.不然民眾自己蓋自己賺.
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:50:00
也有自己來的啊 但是地主就是有好樓層的地主分配戶
作者: pinjose (jose)   2018-02-09 09:50:00
土地持分變少是假議題,直接看賣出價比較準
作者: Arashi0731 (狂舞)   2018-02-09 09:50:00
是阿,土地保值,就繼續當釘子戶讓梁柱當你的棉被。
作者: pinjose (jose)   2018-02-09 09:51:00
本來舊公寓賣800新房最少賣2000
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:51:00
問題就沒有要賣阿
作者: chudly   2018-02-09 09:51:00
好文
作者: frank111 (沒有)   2018-02-09 09:51:00
一坪換一坪當然是可能的,重點是土地的位置
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:51:00
我就說1:1根本不划算沒人要跟你換
作者: Arashi0731 (狂舞)   2018-02-09 09:51:00
老房子住那麼久,都更換新房都不用付出成本??
作者: cypress626 (CY)   2018-02-09 09:52:00
如果是這樣都更沒啥吸引力阿
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:52:00
為啥要付出成本 不爽你可以跟我買土地阿
作者: frank111 (沒有)   2018-02-09 09:52:00
如果都在台北市,基本上建造的成本都差不多
作者: liuyc888 (志)   2018-02-09 09:52:00
建商有財力有律師團 資訊不對等 住戶要跟建商怎麽比貪?
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:52:00
可是2000也買不到原本的地段跟大小阿
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:53:00
如果在精華地段,建商應該搶著都更,重點是那些比較差的
作者: rkb84 (rkb84)   2018-02-09 09:53:00
最好就不要都更,圖利建商跟住戶,不爽.就等著倒沒關係.
作者: pinjose (jose)   2018-02-09 09:53:00
老人家想都更的佔大多數,真正問題是根本沒人來談啊
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:53:00
最奇怪的就是有人幫著建商講話的吧
作者: ev331   2018-02-09 09:53:00
不會啊 地震不會怪政府不都更啊 只會怪以前政府智障
作者: nckukath (無奈小智)   2018-02-09 09:53:00
能避開建商,才推的動都更,很難懂嗎,政府至少要有最低
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:53:00
如果2000能買到原本土地的持分加地段~~我相信沒人會怎
作者: frank111 (沒有)   2018-02-09 09:53:00
但賣價差很多,建商在信義區賣個一坪就回本,但萬華卻要
作者: frank111 (沒有)   2018-02-09 09:54:00
賣兩坪才能回本,討論一坪換一坪是沒有意義的
作者: MRfridge (關東)   2018-02-09 09:54:00
推一下
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:54:00
政府再怎麼樣公辦都更,應該也是要找民間的來配合吧
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2018-02-09 09:54:00
建商又不是做功德的 沒賺頭幹嗎幫你更
作者: pinjose (jose)   2018-02-09 09:54:00
我也贊成政府自己組建團隊,給政府多賺可接受
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-02-09 09:54:00
土地持份變少 變比較小坪 自住也沒有要賣 都更根本沒好處
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:54:00
沒賺頭他就不會接了吧
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 09:55:00
公辦都更就是政府也跳進來賺阿 給獎勵容積 限制建商利潤
作者: outsmart33 (戲言見習生)   2018-02-09 09:55:00
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:55:00
最近不是有蘭州斯文里的第三期公辦都更,北市府跳下去自己

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