Re: [新聞] 柯文哲:都更一坪換一坪加車位 別幻想不

作者: gerychen (邪惡肥宅)   2018-02-09 11:06:58
很多人對都市更新有著不少的誤解
到底什麼是都市更新?
所謂的一坪換一坪到底是哪一坪換哪一坪?
朋友的房子也有建設公司去談過,為什麼條件不一樣?
更新後公設比又高,管理費又貴,幹嘛要更新?
問題零零雜雜的其實也蠻多的
但就抽空先來講這些好了
到底什麼是都市更新?
其實說到底,都更真的很簡單,就只是把舊房拆了蓋新房罷了
只是在蓋新房的過程中要申請容積獎勵→曠日廢時
還要把社區更新後的餅妥善的分配給原住戶跟實施者→利益分配
也要取得社區多數所有權人的同意
更不用說一個都更計劃說穿了就只是一個新建案
還要滿足全部的所有權人→難上加難
好像回答了一個問題,又多出很多問題
像是容積獎勵是什麼?都更到底怎麼分配?同意比例怎麼計算?
不管了,就先照順序寫下去好了
所謂的一坪換一坪到底是哪一坪換哪一坪?
通常說的一坪換一坪是
更新前主建物扣掉樓梯間、陽台等之後的面積
再拿來換更新後主建物的面積
通常老房子會有主建物跟樓梯間沒有區隔的問題
也就是原本是公設的樓梯間被算到主建物內,所以要扣掉
那更新後多出來的公設呢?就再把面積加上去
假設更新前房子有30坪,但是陽台有3坪,沒扣掉的樓梯間有1.5坪
這樣更新前的主建物就是25.5坪
假設更新後一樣換回25.5坪的主建物
再加上約32%的公設,則約可換回權狀37.5坪的新房子
朋友的房子也有建設公司去談過,為什麼條件不一樣?
每個案子的條件絕對不會一樣
甚至同個案子裡,不同住戶的條件也不會相同
因為這涉及土地面積、使用分區(容積率)、區域行情、樓層價位等因素
以台北市第三種住宅區的土地來說,1坪土地可蓋2.25坪的容積
這就是所謂的容積率225%*容積並不等於權狀面積
但同樣是台北市,如果是第二種商業區的地
這樣1坪土地就可以蓋6.3坪的容積,有630%的容積率
各位可以想像成,A跟B同樣有10元
A的10元單位是台幣,B的10元單位則是日幣
明明同樣有10元,A可以買茶葉蛋,B卻只能買塑膠袋QQ
而區域行情跟樓層價位的問題,則會牽扯到估價師跟權利變換
簡單來說,會影響到該都更案的自償性,還有住戶間的分配問題
大家應該常聽到什麼73分、64分之類的都更條件
這都是因為區域行情使然,該區域房價越高,則全體住戶可分得的比例越高
台北市大安區房價120萬上下的地方,全體住戶至少要分75%才是行情
*但並不是分的高就一定可以一坪換一坪,自身的土地面積跟使用分區也是重點
那為什麼房價越高住戶可以分得的比例也越高?
簡單說,因為房價高,所以建商只需要拿較少的面積,就可以抵付成本跟利潤。
至少要做到 營建單價/建商分配比例 < 區域行情
也就是說,假設營建單價15萬,建商分得30%,15萬/30%=50萬
則該區域行情最少最少也要有50萬,因為這只是單純的營造成本
所以大概要到60萬才會有7/3的分配條件出來
畢竟開公司就是要賺錢的對吧?
更新後公設比又高,管理費又貴,幹嘛要更新?
前面講到了一坪換一坪的觀念之後
原住戶應該要認知到,公設比對原住戶根本只是假議題
因為原住戶跟建商在分配的其實只是容積而已(*其實是價值)
而且這些公設對新建物來說都是必須存在的,建商有沒有善用容積才是重點
梯廳、排煙室、電梯、逃生梯、大廳等,建築法規都有基本的規範
甚至有些規劃雖然會吃到容積,但也是不得不做
容積拿來變成可以賣的房子多好,建商也不想讓他變成公設
更新後的房子如果沒有游泳池之類的浮誇公設
其實最大的支出是設備維護及物業管理的費用
而設備維護就是保養電梯之類的,其實攤下來管理費並不高
但是物業管理的保全「真的很貴」
假設社區只需要一個哨但是要輪兩班,也就是早晚都要有人
那就要付三個保全+總幹事的錢至少15萬
這個錢是要付給物管公司,他們要賺,又要支付他們勞健保的費用
如果社區要放兩個哨呢?基本上就是多兩個人10萬的支出
這個部分我覺得最省錢的做法就是社區自己請一個保全
每個禮拜一到禮拜五上早班就好,還是要記得幫他保勞健保
因為這時間點住戶最需要代收件以及安全因素
再加上垃圾清潔、水電費用及預收基金等的費用
如果更新後一個社區100戶,這樣攤下來一戶可能1500就夠了
那你願意花1500住有電梯有垃圾清潔有基本管理的社區嗎?
其實問題還很多啦,包含有人問到的
土地面積變少了幹嘛都更..............阿不然勒?
雖然我很想這樣說,但是還是來回答一下好了
土地面積減少的部分就是你分出去的房子的土地持分
也就是建設公司拿來賣錢以支付成本跟利潤的關鍵
而這種想把所有好處都拿走的心態,也是都更的難題之一
作者: fuhaho (fuhaho)   2018-02-09 11:08:00
*[1;33m
作者: james732 (好人超)   2018-02-09 11:08:00
上色失敗
作者: hank791221 (阿宏)   2018-02-09 11:10:00
寫的太專業了,應該不會有很多推XD
作者: snownow (雪紋)   2018-02-09 11:10:00
變成100戶,基本上你想只請一個保全,住戶大會就過不了..
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 11:11:00
100戶1500怎麼夠 我家一坪都120了
作者: snownow (雪紋)   2018-02-09 11:11:00
原先住房問題,只要5-10人溝通,之後要變成100人溝通真的,就連新竹有的老公寓管理費都100/坪
作者: kayhung8211 (Kay)   2018-02-09 11:13:00
本版低端酸民只想酸建商而已拉 實話沒人會聽的
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 11:15:00
建商本來就欠酸 去買素地或者標重劃區比都更簡單又好賺
作者: eterbless (守護之翼)   2018-02-09 11:15:00
不透明之下的利益分配一直是都更的最大問題阿
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-09 11:16:00
說穿了 就是柯文哲都更太慢 把錯推給別人 柯文哲的無能都
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 11:16:00
尤其是產權複雜的老舊社區
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 11:17:00
政府要做也很簡單 設立一個一千億規模的都更基金
作者: tgyhum (vinc)   2018-02-09 11:18:00
其實這是由建商主導的會這樣 如果說由所有權人 請營造興建 就可以利益全部由所有權人拿 簡單講就是 重蓋要錢 不想花錢就是拿未來利益交換
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 11:18:00
基金出資直接價購 蓋完再跟建商拿分配戶標售之後錢歸回基金
作者: softstar0125 (軟星星)   2018-02-09 11:18:00
這不叫都更,叫重建,只是台灣都亂叫
作者: ENLI (enli)   2018-02-09 11:24:00
更何況屋主取得房屋時間也還未列入考慮,如果後期房價貴死時入手,房貸壓力若還要再貼錢換新回來,能不能負擔都是屋主要不要參與都更的考慮,不貼換小應該不太有人要參與
作者: ubcs (覺★青年冒險蓋)   2018-02-09 11:26:00
某C看不懂繼續崩潰
作者: a77942002   2018-02-09 11:29:00
不都更自己承擔風險 會怕的就自己去買新房子搞都更就是給用公權力搞精華地給建商而已~
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 11:30:00
其實政府也不想碰 更好賺的市地重劃先賺飽再說softstar0125說的沒錯 那種小區域的整合重建根本算不上都更
作者: snownow (雪紋)   2018-02-09 11:32:00
會被建商看上應該都是4-5樓小公寓,不覺得風險有多大小公寓沒騎樓,四四方方一根蓋起來,其實風險比想像低
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2018-02-09 11:35:00
建商也不會維護啦,還不是管委會在處理,還風險高哩
作者: Arashi0731 (狂舞)   2018-02-09 11:36:00
我們社區就是只請一班保全,晚上就把大門關上。白天都在上班比較需要人幫忙顧,晚上住戶都在家
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 11:36:00
建商也不會永久保固 先不說建商本身會不會永久存在
作者: ian90911 (xopowo)   2018-02-09 11:37:00
建議原po上色改淺藍色
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2018-02-09 11:37:00
有留一筆維護基金就不錯了
作者: chewie (北極熊)   2018-02-09 11:50:00
推 4.5樓那批是最難都更 因為那批是建蔽率改容積率搶蓋 所以現在用新法+都更獎勵加到滿 都很難讓人滿意 所以之前才
作者: heystan87 (好了啦愛哭)   2018-02-09 11:51:00
作者: watameki (猶罕)   2018-02-09 11:51:00
WizZ現在建商就是只做重劃區、不碰都更了
作者: chewie (北極熊)   2018-02-09 11:51:00
有喊出一坪換一坪的老舊公寓專案 用都市計畫變更再給獎勵
作者: watameki (猶罕)   2018-02-09 11:52:00
都更整合有夠麻煩

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