Re: [新聞] 姚文智談都更 左批柯「袖手嘆息」 右諷丁

作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 01:37:59
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: ※ 引述《orinsinal (Rhythm of the Night)》之銘言:
: : 一坪換一坪對建商的誘因在哪裡?都市更新獎勵辦法提供的獎勵容積就是其一啊
: : 柯文哲覺得一坪換一坪有問題,建商是免費幫你蓋房子
: : 通常只有以下兩類人就對柯文哲所說的深信不疑
: : 1) 不知道有都市更新獎勵容積
: : 2) 挺柯只要有信仰 是非思考放兩旁
: 唉!為了反柯連思考都放棄了嗎?
: 容積獎勵 學者批惡搞都市更新
: http://www.coolloud.org.tw/node/52311
2010年的新聞,他預言了7年後台北市都更的現況了嗎
我這篇是2017年的新聞。你龜了那麼久找一篇7年前的東西,能反映現況嗎
https://money.udn.com/money/story/5641/2732410
: 文化大學景觀系教授楊重信說,一個都市的總容積屬於都市計劃的權限,是依照居住密度
: 、人口規模,依據實際需求去計算出來的,但是,現在內政部卻生出《都市更新條例》這
: 個怪物,凌駕了《都市計畫法》,造成細部計劃放寬容積,破壞了都市總容積的控管。而
: 台北市利用法律的混亂,用容積獎勵鼓勵更新,其結果必然是財團利用這個無本生意來獲
: 利;台北市劃定的205處急需更新的地區,10年來,沒有一個地方得到更新,相反地,卻
: 是高價的精華地區,在進行不必要的更新。實踐大學建築系副教授林盛豐也認為,從現在
: 一個個都更個案都出現在高房價的區位,就可以知道這個政策造成的結果,完全不可能達
: 到市府所宣稱要增加供給面、壓低房價這樣的目標。
你2010年的這篇說財團可以利用都更條例,利用無本生意來營利
怎麼2018年的這裡,柯粉在說「一坪換一坪,建商免費出錢幫你蓋房子」
把建商講得好可憐
到底是誰在無本生意營利?你找的這篇文章根本沒有反映八年來的現實
: 【專欄】都市更新容積獎勵不是解藥
: http://www.wisdomshare.com.tw/msg_info.php?id=165
: 公益與私利失衡的都市更新容積獎勵
: https://www.thenewslens.com/article/41856
: ====
: 最簡單一個問題,台灣現在人口其實正走向衰退。
: 這些利用奬勵容積增加的居住面積能有多少人入住?
: 就算真的都找的到人住好了,這樣不斷拔高增加人口對環境的影響又如何?
你問的問題與柯文哲「一坪換一坪的心態需要都更」根本沒有關係
資本市場,沒有誘因就不會有建案推動
你若是這麼關注人口與環境議題,靠政府公權力介入才能更快達成你的目標
乾脆北市府公辦都更,獎勵容積換算等值零就好啦。
台北市公辦都更,一坪換一坪是原則,你知道嗎?
你如果忘記了,可以去請教你的市府朋友
看我有沒有騙你
作者: TPDC (Anxuan)   2018-02-11 01:39:00
五樓的屁股是資本
作者: super1314159 (你有多久沒看台灣團體了?)   2018-02-11 01:42:00
ID正確
作者: mirza (張良)   2018-02-11 01:43:00
這ID還跟人家論是非,連簽名檔都搞族群仇恨,GG思咪達
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 01:46:00
簽名檔就為柯粉量身訂做的 怎麼 有意見?照鏡子害羞了
作者: hl4 (Zec)   2018-02-11 01:47:00
建商不可憐阿,頂多就不接你這筆而已
作者: mirza (張良)   2018-02-11 01:48:00
你製造對立和仇恨,那你還談是非? 自身難保都嫌不足了.
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 01:49:00
對立跟仇恨就柯粉在製造的,我只是讓你照鏡子而已
作者: mirza (張良)   2018-02-11 01:50:00
那好,到時閰王殿,相見,見真章囉,柯黑
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 01:51:00
你與神同行看太多了
作者: mirza (張良)   2018-02-11 01:53:00
到時你就知道了.
作者: x001611 (x001611)   2018-02-11 02:27:00
柯粉就建商扮的吧 柯那一說根本是包紅包送容積率
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 02:31:00
柯粉總是把柯文哲沒有機極處理都更的問題選擇性遺忘從市民 建商當理由拼命推 但是他們卻忘記 都更是建商在幫忙你台北市政府解決危樓問題 但是柯粉卻同意柯文哲擺爛並且還講出要等地震來都更 真的好可怕 批評跟得罪柯文哲柯粉不惜犧牲台北市民的財產跟安全 這倒底是怎樣的支持者
作者: lslayer   2018-02-11 02:44:00
柯黑就只會出張嘴為黑而黑 #1QVhH78U 這篇不要無視阿
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 02:46:00
那篇根本是垃圾啊 為什麼要在柯文哲設定的條件下討論?
作者: lslayer   2018-02-11 02:47:00
什麼叫柯文哲設好的條件 現實就是很多老屋在六七米巷內你要無視現實打高空? 真好談馬郝早就推動了還用拖到現在?
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 02:51:00
那篇垃圾的地方 是柯文哲設定了三個條件 1.坪數一換一2.外加一車位 3.住戶不出錢 你用這種條件往下延伸討論豈不就是垃圾? 要做都更每個項目都是針對不同建物去討論
作者: lslayer   2018-02-11 02:52:00
所以你就無視現實狂打高空啦? 那麼這些老屋要怎麼算到一
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 02:53:00
除了市府釋出利多 其他項目都是有伸縮性 不是鐵板一塊
作者: lslayer   2018-02-11 02:53:00
換一呢? 看清楚現實很難? 那些老屋要好談1換1還用等現在?
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 02:54:00
結果柯文哲用一種最嚴苛的情況 去告訴你這種柯粉 它沒做!我就說我爺爺的房子當例子 有原屋重蓋的房子是一種
作者: lslayer   2018-02-11 02:54:00
利多不就像那篇說的開放獎勵容積 然後變六七米巷塞骨牌?
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 02:55:00
另外在南港的房子因為是社區 會連著兩三棟同時重蓋成11樓https://house.udn.com/house/story/5925/1897518南港那間就是類似文林苑前身圖中這種房子 郝龍斌都辦的到為什麼柯文哲辦不到?
作者: lslayer   2018-02-11 02:59:00
你要不要先看一下文林苑他的地點阿... 那邊地點會差?好談的好地點都這麼多毛了 那麼那些地點不好的怎麼辦?
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 03:03:00
開始扯東扯西了嗎? 地點不錯所以士林的都更案有做幾項了?毛多 還不是那群垃圾學生跟著盯子戶搗蛋啊
作者: lslayer   2018-02-11 03:17:00
https://goo.gl/LSgvdF 北市府士林都更查詢 自己去看但建蔽率之放寬以住宅區之基地為限,且不得超過原建蔽率這行別刪阿
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 03:20:00
哈哈哈 我覺得你真的很單純 你說他地點不錯才做的到結果你自己另一手提出台北市政府的官方資料 打臉自己
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:21:00
就知道你看文看不懂XD 原建蔽率 是當年的如果新的建蔽率還要依照現行法令,那這條根本無效啊
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 03:21:00
就代表其實能夠處理嘛 所以你有搞懂別人再批評什麼嗎?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:22:00
處理不了就怪別人怪議員 現在來怪人民了
作者: lslayer   2018-02-11 03:23:00
第一項建築容積獎勵之項目、計算方式、額度、申請條件及其他應遵行事項之辦法,由中央主管機關定之。 恩...?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:23:00
柯粉知道 建蔽率因為這條大幅放寬嗎?當然是主管機關審核啊,但現實就是已經有法規可以放寬以前是沒有法規,現在有了,柯粉還要聽信柯文哲亂喊一通?
作者: lslayer   2018-02-11 03:24:00
士林區地點好的很多 但是地點不好的你們就裝看不到了喔?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:25:00
不是主管機關審核,難道給建商審喔?笑死人,柯粉被資料打臉,回頭來扯最基本的"主管機關審核".
作者: lslayer   2018-02-11 03:25:00
"中央"主管機關 本條例所稱主管機關:在中央為內政部
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:26:00
沒有料真的可以去睡覺,多讀書對你身體好在直轄市為直轄市政府
作者: lslayer   2018-02-11 03:26:00
要讓內政部去訂定的東西你們拿來打北市府喔? 這不錯笑喔看第七條內文 "其標準由直轄市、縣(市)主管機關定之"如果是由市政府負責的他會這樣打 那請問"中央主管機關"是
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:29:00
現在就是中央訂出條例讓縣市主管機關可以放寬建蔽率
作者: lslayer   2018-02-11 03:29:00
你自己都打出來了 地方的他會打"直轄市、縣(市)主管機關" 那請問打"中央主管機關"的是指市府還是內政部呢?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:33:00
差別在哪裡呢?是柯文哲說 一坪換一坪 心態該都更啊
作者: lslayer   2018-02-11 03:33:00
而且酌情放寬是該怎麼放才能讓所有的老屋都能一坪換一坪?
作者: lslayer   2018-02-11 03:35:00
能換到的還用在這談?新聞現在不是在談換不到的那些老屋別的條例? 這公布出來台北市府會不知道?所以是可以全部都
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:38:00
北市府知道 但柯市長卻出來亂泡一通?原因為甚麼?
作者: lslayer   2018-02-11 03:38:00
換到一坪換一坪加停車位嗎 全部喔? 怎麼換你算算看?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:39:00
還真的騙到不少柯粉 : 一坪換一坪就是建商免費蓋房子
作者: lslayer   2018-02-11 03:40:00
也有不少柯黑拿著換的到的地方罵換不到的地方 彼此彼此
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:41:00
這段話柯粉看不懂也沒辦法. 再來就是建築基地可以擴大爭取對建商更好的容積率. 案例本來就因地段而異,但只有柯粉會抱著柯屁亂扯: 一坪換一坪,妳的心態該被都更
作者: liuyc888 (志)   2018-02-11 03:43:00
有一點不懂 柯粉怎麼這麼支持都更 以前也支持拆文林苑?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:43:00
有都市更新條例 現在還有加速版的再獎勵.
作者: lslayer   2018-02-11 03:44:00
你還沒回答我啊 怎麼獎勵都換不到1換1的老屋該怎麼換呢?
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2018-02-11 03:44:00
lslayer自己把柯文哲的癥結點點出來 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:44:00
有這種條例幾乎等於大開後門了 柯文哲還在亂扯要幫建商
作者: lslayer   2018-02-11 03:45:00
加上再獎勵都談不下來的地方呢? 別說這種地方沒有喔#1QVhH78U 就拿這篇舉的來談吧
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:47:00
那些不能一換一的 柯文哲不想辦法解決,怪給人民心態所以柯文哲這時候不是會喊 中央法令有問題我們要搶先嗎你很愛拿那篇來講,我歡迎你把加速條例轉給他重算而且建蔽率 這邊都寫了 容積率225% 5樓大概是相同
作者: lslayer   2018-02-11 03:51:00
幾乎 大概 是相同 所以還是有差囉? 差多少 真的有1換1嗎?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 03:55:00
柯粉別扯了 別的政治人物出來主張一換一 柯粉個個在罵你們根本不是為了都更 是為了都更下的柯市長面子吧一坪換一坪 都還要先扣公設了,柯粉還贊同柯P這種幹話
作者: lslayer   2018-02-11 04:06:00
不更也罷? 那這幾天丁姚這兩隻跟柯黑是在起鬨什麼東西拿加速條例來講 第十二條本條例施行細則,由中央主管機關定之。 光這條就打死地方了 你還能說出提供不了誘因 不更也罷 別笑死人了
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 04:23:00
這種就跟資方說 大學生畢業期待XX K 做夢最快,一樣
作者: lslayer   2018-02-11 04:51:00
柯黑也就為黑而黑啦 從選舉就崩潰到現在真是辛苦啦 噗哧都更從來都沒快過的也能扯東扯西 不然馬郝這兩任早弄完了喔 說馬可能早了點 不過郝市府跟馬總統一起時都更有快過?
作者: orinsinal (Wind Traveler)   2018-02-11 04:58:00
可憐喔,護航不了柯文哲就開始拉大環境了 原來柯馬郝一柯文哲現在又改口說要 獎勵明文化降低爭議了,有沒有被柯文哲打臉的感覺啊?XDDDDDDD
作者: lslayer   2018-02-11 05:15:00
你提這個不就幫柯說明了他的確有在試著加速都更嗎 之前還有推168專區來加速都更 不就表示以前都更有審查慢糾紛多的問題在嗎 你才是打算要自打臉嗎? 多謝你幫柯說話啊

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