Re: [爆卦] 高金素梅委員踢爆菜英文掏空台灣真相

作者: wozai (我宅)   2018-03-12 17:00:33
看到高金素梅這種水準的立委講的話還有上萬分享
而且一堆莫名其妙的帳號到處洗文章覺得案情並不單純
這篇文章除了打臉高金素梅外 也會提到高金素梅言論可能的目的
以下會說明
1、什麼是ODA?
2、蔡英文政府這次的政策跟傳統ODA的差別?
3、高金素梅言論的策略為何
內容較多文章略長請見諒。
-
什麼是ODA?
ODA全名Official Development Assistance
簡而言之就是
由政府、官方向開發中國家提供技術捐款或貸款,協助開發中國家發展經濟
ODA一般的定義上有三個條件:
一、由政府或政府的執行機關所提供
二、以協助開發中國家的經濟開發或社會福利的改善為主要目的
三、資金協助時,所提供的條件不可成為開發中國家的重擔
ODA的前身是美國二戰後協助歐洲復甦的「馬歇爾計畫」
當時美國提供了大量的金援、貸款、技術
協助歐洲國家從二戰中復甦 除了穩定國際局勢外
也讓美國的勢力在歐洲深耕
真的要說起來
戒嚴時期美國提供給國民黨的美援 也算是ODA的一環
從結果就可知道 美國的ODA對台灣的影響仍持續至今
ODA可以說是比外交更直接的手段
因為能夠直接透過掌握國家經濟發展與強化與民間連結
建立比官方外交更深入的關係與利益
國家各政黨的政權可能會輪替 但商業行為會不斷延續
美國至今在全球的影響力 除了軍事政治的強大外
長年在各國打下的根基也功不可沒
日本二戰後為了修復與各國的關係
在經濟復甦後也開始在全球尤其東南亞投入大量的ODA
如今日本透過過去的ODA在東南亞打下強大的基礎
藉此掌握大量東南亞製造業單 也是ODA除了外交關係外帶來的利益之一
如今中國也想循這模式來建立世界霸權一帶一路就是例子
所以ODA本身其實就是各國的外交手段之一 且比外交的影響力更深更廣
台灣從前派往非洲的農業團、醫療團或是派到宏都拉斯幫忙蓋房子的建設團、或是台灣到索羅門群島教人家怎麼養種豬
也是類似ODA的手段 但因為台灣不像是美日中有這麼龐大的資源與勢力 所以規模小得多
但也藉此替台灣在外交與經濟上帶來一些斬獲
再來說到這次蔡英文政府的ODA跟傳統的ODA差別在於
蔡英文政府的ODA並非由官方或國家直接金援或建設
而是透過補助「民間銀行貸款給在東南亞投資的台商」的「貸款利息」
增加民間銀行願意貸款給台商的誘因 且鼓勵民間銀行與台商積極佈局東南亞
補助金額是15億新台幣
而非高金素梅與9.2一直混淆的1000億新台幣
高金所說的1000億
事實是第一階段ODA計畫裡 民間銀行預計要放出的貸款數目
這些錢是直接由「銀行」貸款給「台商」
不會經過台灣政府或是中間人、外國政府等人的手
且台商要拿到這筆貸款 一樣需要經過國內銀行的貸款風險評估
就跟在國內 一般民間公司或個人 跟銀行辦理貸款一樣
如果銀行評估企業本身體質不良信用不佳或投資風險過大
銀行就不會放出貸款
而且重點是 台商必須提供擔保品給銀行 以防企業倒閉
這有出社會跟銀行往來過的都知道 偏偏高金素梅不知道?
整個ODA政策 政府負責出錢的就是補助利息 讓能夠借到款的台商壓力更小
這種做法常見於許多政府推動的利息補助政策
有的是中小企業貸款補助 有的是購房補貼等
都是為了減輕民間負擔 增加投資意願 讓錢不會是一灘死水
總而言之 這次的ODA政策就是
為了讓台商更有意願前往東南亞投資所提供的補助
根本不是高金不斷跳針說的什麼掏空台灣或是亂花人民存款
或是企業倒閉了、倒帳就沒救了等
照高金素梅的邏輯
銀行根本不應該貸款給任何企業
因為都存在倒閉的風險 一倒閉就是全民買單
銀行也不應該借錢給民眾 因為民眾有可能會破產
高金素梅也許是認為錢都放家裡床底下是最安全的吧
如果高金素梅有念過大學 只要上過通識課的經濟學就好
就不會說出這種連經濟學基本常識都沒有的蠢話
在現代經濟社會 錢是一灘死水比什麼都恐怖
但我認為高金素梅雖然過往的言論顯得智商待確認
不過應該沒愚蠢到自主性的講出這種沒常識的話
根據高金素梅過往的經歷:
2009年高金帶了一群原住民組成「還我祖靈隊」突襲靖國神社
中共前總書記胡錦濤當時還接見高金素梅
胡錦濤當時說:「肯定台灣少數民族為抵禦外來侵略進行不屈不撓的鬥爭。」
新聞:https://www.nownews.com/news/20090819/882556
高金自己都把自己當成是「中國台灣」的少數民族代表
中共現在就是派王炳忠、高金素梅、白狼這些咖
無所不用其極的整天在台灣製造恐懼
反正中共錢多
中共統戰維穩經費應該比李鴻源生產給高金素梅的OO還多
所以我合理懷疑高金素梅的言論 目的根本是:
打擊蔡英文政府的新南向政策
因為只要台灣的外交關係越好 在東南亞的投資越穩固 統一的機率就越低
這嚴重違背了中共目前的國家政策
所以這次高金跟9.2國民黨們馬上跳出來就是這個原因
我猜這些說帖內容可能也不是高金素梅自己準備的
因為以高金過往的缺乏知識與腦袋的言論紀錄
要這樣故意把整個政策張冠李戴混淆視聽
以高金的智商恐怕有點困難
至於背後準備這些資料說帖的是誰
看看王炳忠們的資金來源 就不言而諭了
高金的言論也許愚蠢 但對9.2甚至是一般不懂的民眾來說
卻有不小的影響力 臉書影片能分享到一萬多則
除了9.2大動員外 應該也有不少一般人被影響
希望能幫高調 不要讓高金素梅製造恐懼的詭計得逞
※ 引述《eeff456 (炎楓)》之銘言:
: 我剛剛看見youtube一則高金素梅委員質詢資進黨賴皮賴清德的影片
: 看了冒出一身冷汗
: 菜英文跟賴皮德聯手在掏空台灣?
: 他們搞了一個叫ODA的政策 想偷偷把錢運出海外
: 這則影片在高金素梅委員的臉書上已經上百萬人分享了
: Youtube上也有幾十萬 很驚人
: https://www.youtube.com/watch?v=j0baBcXeT0I
: 我長輩們都很擔心這件事 資進黨完全執政 沒有人能制衡
: 台灣正在逐漸被掏空
: 我本身沒有政治立場 就事論事
: 希望更多人注意到這件事
: 天佑台灣
作者: XX9 (米魯國王)   2018-03-12 17:01:00
藝人不意外
作者: mikepopkimo (Mike)   2018-03-12 17:02:00
不管!你還相信這個政府嗎?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-03-12 17:02:00
9.2:不管啦!說你掏空就掏空
作者: WuKong (悟空)   2018-03-12 17:03:00
台灣人民素質真的太低
作者: huontw (狐狸尾巴)   2018-03-12 17:03:00
作者: Myfun (So Good)   2018-03-12 17:04:00
幫你高調,中國高金
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-03-12 17:04:00
9.2智商不意外,真的不夠蠢不能當9.2……
作者: Jordust (阿豹)   2018-03-12 17:04:00
你這樣打臉人家,人家高今晚上要去找李鴻源哭哭惹啦!
作者: Ubaldo (極度害臊)   2018-03-12 17:04:00
高金就自認是垃圾中國人 瞧不起你台巴子外交
作者: u9161031 (PREDATOR)   2018-03-12 17:05:00
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-12 17:05:00
幫推
作者: pipiayin (box)   2018-03-12 17:06:00
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2018-03-12 17:06:00
作者: slimak (shady)   2018-03-12 17:06:00
高筋當立委 代表台灣xxx智商有待加強
作者: kabu (kabu)   2018-03-12 17:06:00
現在除了中國戲子外又多了一個中國高金是嗎?
作者: fromwilda (chupan)   2018-03-12 17:07:00
作者: asmama (左西塔羅)   2018-03-12 17:07:00
等等9.2要崩潰惹wwwww
作者: yangch (秋天別來)   2018-03-12 17:08:00
可能是替中國外交部來擋這個案子
作者: kiahuor (小丸子)   2018-03-12 17:08:00
高金素莓要找祖靈來找你了
作者: gogobar (GOGOBAR)   2018-03-12 17:09:00
黨工崩潰
作者: kahn3515 (Kahn)   2018-03-12 17:09:00
就是刻意造謠 打壞台灣的東南亞戰略佈局
作者: Ubaldo (極度害臊)   2018-03-12 17:10:00
對欸 有可能是中國要高金素梅幫忙擋這個案子
作者: kiahuor (小丸子)   2018-03-12 17:10:00
高金到底收了中共多少
作者: change522 (海上漂流的腸子)   2018-03-12 17:10:00
他今天質疑的明明就是風險的部分,如果真的不幸,銀行
作者: Areso (Areso)   2018-03-12 17:11:00
因為以高金過往的缺乏知識與腦袋的言論紀錄 她就是個魁儡
作者: Ubaldo (極度害臊)   2018-03-12 17:11:00
樓上 幾億吧? 看她去中國的那個排場 跟她在部落買票買成
作者: whiteseyes (^o^)   2018-03-12 17:11:00
你小心點 立委通常度量雞巴小的
作者: change522 (海上漂流的腸子)   2018-03-12 17:11:00
只需負擔1/3的風險 國家要編列預算補2/3
作者: langeo (langeo)   2018-03-12 17:12:00
這外省妓女就是最大尾的第五縱隊
作者: cosmite (K)   2018-03-12 17:12:00
高筋講的話能聽 始都可以ㄘ了
作者: VXcc (vX)   2018-03-12 17:12:00
我以為鄉民都不相信台商欸 看來顏色有差喔
作者: pediatric826 (pedsurf)   2018-03-12 17:12:00
作者: stry (S.s)   2018-03-12 17:12:00
這種中共造謠桶怎麼不直接內亂罪送辦
作者: Areso (Areso)   2018-03-12 17:12:00
背後準備這些資料說帖 絕對不是她本人
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-03-12 17:12:00
噓文的到底有沒有看內文啊,這風險比前朝放貸給中國要來
作者: utamaru (IN OTAKU WE TRUST)   2018-03-12 17:12:00
可是還是會躺著上
作者: fly0204 (For the Empire)   2018-03-12 17:13:00
大大,那可以請你解釋一下紐約公約非締約國的風險嗎?
作者: crescentsnow (暗號師)   2018-03-12 17:13:00
作者: dgender (khjgfj)   2018-03-12 17:13:00
高金做得再爛,只要選前灌灌酒,還是會當選
作者: change522 (海上漂流的腸子)   2018-03-12 17:13:00
我倒是覺得他質詢整理得很清楚啊 政府倒是不清不楚
作者: caria0626 (ll)   2018-03-12 17:13:00
推 原po該不會4魔法部的?
作者: kiddcat (雜魚)   2018-03-12 17:13:00
銀行都敢對支那放貸了,貸給東南亞的台商有啥問題?
作者: asmama (左西塔羅)   2018-03-12 17:14:00
媒體不是報過莫拉克拿了中國一億
作者: Ifault (Not my fault)   2018-03-12 17:14:00
她質疑的點就是怕政府介入 有第二個獵雷出現 那最後還不是要人民擔 你就舉事實就好 還拿不相干的新聞帶風向喔
作者: kuramoto (暗黑爽健美茶)   2018-03-12 17:14:00
你講得這麼清楚,不得不推了
作者: xxox (O-O)   2018-03-12 17:14:00
竟然有人跟高金認真
作者: tommy421 (tommy421)   2018-03-12 17:14:00
所以只要DPP友友 是不是銀行就會放貸款 跟慶富很像?
作者: wak (默艾)   2018-03-12 17:14:00
知道高金的政治史的,基本上都會和她劃清界限
作者: Ifault (Not my fault)   2018-03-12 17:15:00
如果說純商業行為 當然銀行也不會笨到亂借錢
作者: sheagia (是唸雪茄 不是甚麼SHE)   2018-03-12 17:15:00
綠畜快出來消毒唷
作者: wak (默艾)   2018-03-12 17:15:00
高金的歷史,真的是暸解的人都會吐滿地
作者: syearth (sysearth)   2018-03-12 17:15:00
覺青:東南亞國家都很NICE 跟台灣借錢都會還
作者: Ubaldo (極度害臊)   2018-03-12 17:15:00
不過她下次選上機率還是很高 原住民看小米酒跟2-300就投
作者: winiS (維尼桑)   2018-03-12 17:16:00
9.2巴不得台灣孤立
作者: Ifault (Not my fault)   2018-03-12 17:16:00
而高金說的那個紐約啥的 有人要解釋一下嗎
作者: microchipIC (micro)   2018-03-12 17:16:00
作者: Ubaldo (極度害臊)   2018-03-12 17:16:00
其實孤立就獨立也不錯
作者: rainf (天天都orz)   2018-03-12 17:16:00
覺青崩潰
作者: WindSucker (抽風者)   2018-03-12 17:17:00
4
作者: change522 (海上漂流的腸子)   2018-03-12 17:17:00
今天放款銀行是其他外資銀行就算了 偏偏是台灣銀行阿
作者: darwincell   2018-03-12 17:17:00
台灣是已開發國家?貸款給東南亞國家?WTF!?
作者: Areso (Areso)   2018-03-12 17:17:00
高金他們就是要鎖台灣省阿 中國最沒有風險惹
作者: xx60824xx (人生的本能 就是求生)   2018-03-12 17:18:00
作者: Daniel1994   2018-03-12 17:18:00
幫高調 噓文的好崩潰好可憐喔
作者: kiahuor (小丸子)   2018-03-12 17:18:00
9.2持續跳針
作者: syearth (sysearth)   2018-03-12 17:18:00
有錢借東南亞 矮黑國 沒錢付年金?
作者: caria0626 (ll)   2018-03-12 17:19:00
噓的都是固定幾個ID 顆顆
作者: akiue (樂透冥登)   2018-03-12 17:19:00
因為他就真的會給原鄉好處,人家當然挺,就跟阿標一樣啊。
作者: z80520xx (砍)   2018-03-12 17:19:00
母豬很Nice的
作者: Areso (Areso)   2018-03-12 17:19:00
貶台又貶東南亞 眼紅
作者: samdi (躲起來)   2018-03-12 17:19:00
作者: winiS (維尼桑)   2018-03-12 17:20:00
緯來日本有節目叫移居世界秘境日本人好吃驚,就有這些案例
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-03-12 17:20:00
抹黑的常見手法罷了 選舉的日常
作者: oliver81405 (苦瓜)   2018-03-12 17:20:00
作者: kiddcat (雜魚)   2018-03-12 17:20:00
銀行的錢跟年金有啥關係 = =? 又不是政府的錢
作者: Jordust (阿豹)   2018-03-12 17:20:00
中國反對台灣藉任何機會搞外交,所以9.2就會出來反
作者: lin821   2018-03-12 17:21:00
你又釣出ㄧ堆沒腦的了
作者: jlcsn (西瓜)   2018-03-12 17:21:00
幫高調
作者: winiS (維尼桑)   2018-03-12 17:22:00
付年金那些假軍人還不是在賣台
作者: Kenqr (function(){})()   2018-03-12 17:22:00
作者: LierX (虫它 小束負 口ㄐ)   2018-03-12 17:22:00
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2018-03-12 17:22:00
作者: nildog (nildog)   2018-03-12 17:23:00
就騙些沒知識的人啊,以她的標準習的一帶一路更是掏空...
作者: nobody741 (KOKJO)   2018-03-12 17:23:00
推高調
作者: kiddcat (雜魚)   2018-03-12 17:23:00
而且銀行對誰放款還要經過鄉民同意或是跟鄉民報告?
作者: boldt (要去美國買powerball)   2018-03-12 17:23:00
作者: lolicone (∥○△○∥)   2018-03-12 17:23:00
騙那些以為政府要無端送錢的腦殘啊
作者: fxxkmt (alien)   2018-03-12 17:24:00
原來如此!
作者: kipi91718 (正港台灣人)   2018-03-12 17:24:00
他那些鬼話就9.2會高潮而已
作者: asmama (左西塔羅)   2018-03-12 17:25:00
她敢這樣說自己的習主子嗎
作者: kiddcat (雜魚)   2018-03-12 17:25:00
要緊盯的是未來會不會有違法超貸或是亂貸的情況發生
作者: tommy421 (tommy421)   2018-03-12 17:25:00
馬英九時代去中國投資的.等等等 所以馬英九被唾棄了
作者: nildog (nildog)   2018-03-12 17:25:00
以前國民黨時代,銀行也放貸給去中國的台商,就不是掏空,好棒棒。。。
作者: arumi416 (maki)   2018-03-12 17:25:00
高調推,這些人真是台灣亂源
作者: kiddcat (雜魚)   2018-03-12 17:26:00
還有阻止銀行放貸的,真的是社會人士嗎?
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-12 17:26:00
這不是廢話...印尼是宣稱台灣是印尼領土了嗎..
作者: rnazo (rzx)   2018-03-12 17:26:00
作者: colawei (就是可樂)   2018-03-12 17:27:00
推 太多人不長腦了
作者: uuxx66 (uuxx66)   2018-03-12 17:27:00
作者: tommy421 (tommy421)   2018-03-12 17:27:00
慶富案起訴董事長陳慶男等5人政治人物全身而退 - 聯合新慶富遭控欠2億工程款害承包商面臨倒閉- 政治- 自由時報
作者: freexyz2007 (囧mmm)   2018-03-12 17:28:00
她不敢在國會中提出來 最近不是在質詢嗎
作者: KUMA2016   2018-03-12 17:28:00
作者: tommy421 (tommy421)   2018-03-12 17:28:00
銀行團真的有好好把關對吧
作者: kiahuor (小丸子)   2018-03-12 17:28:00
我們懷念他
作者: WLR (WLR™)   2018-03-12 17:28:00
推科普
作者: stiphie (蝗蟲過境)   2018-03-12 17:28:00
你壞 人家要回家跟鴻源哭哭惹
作者: colenken (呵呵)   2018-03-12 17:28:00
作者: s1000650 (jyun)   2018-03-12 17:28:00
作者: nildog (nildog)   2018-03-12 17:28:00
慶富還是馬英九任內簽約的呢…
作者: syearth (sysearth)   2018-03-12 17:28:00
[新聞] 新南向政策重鎮我、印尼 雙邊投資未見成長
作者: elzohar (某伊)   2018-03-12 17:29:00
直接打爆統畜 幹再出來嘴阿
作者: clala   2018-03-12 17:29:00
很完整的說明 推推
作者: syearth (sysearth)   2018-03-12 17:29:00
覺青支持政府繼續當凱子
作者: window77 (window)   2018-03-12 17:29:00
作者: a123454698 (a123454698)   2018-03-12 17:29:00
15億怎麼不分給勞工?
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-12 17:30:00
你是說發消費券嗎? 那乾脆打土豪分田地如何?
作者: tommy421 (tommy421)   2018-03-12 17:30:00
因為可能就當這一任了 給勞工不如給自己
作者: funxi56   2018-03-12 17:31:00
推 太可怕了
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!)   2018-03-12 17:31:00
她..呵呵..反正她立委還是穩穩.
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2018-03-12 17:31:00
這篇會爆喔
作者: justo180 (胡士托)   2018-03-12 17:31:00
那為何你說得清楚,賴清德說不清楚?
作者: wsx26997785   2018-03-12 17:32:00
高我沒鳥過他
作者: legendrl (Legend R/L)   2018-03-12 17:32:00
共諜咖很多,台灣人要小心
作者: dlevel (府城中西里菜)   2018-03-12 17:32:00
看免洗九點二大軍又在指東打西,反智言論就知道做對了
作者: cjtv (小當家)   2018-03-12 17:33:00
我沒看完
作者: winiS (維尼桑)   2018-03-12 17:33:00
[新聞] 中天裁員上百人!多位中階主管掰掰 好啦沒錢錢領了,五毛回家撿角吧
作者: aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)   2018-03-12 17:33:00
急著護航呢
作者: rainf (天天都orz)   2018-03-12 17:34:00
借錢去中國和借錢去東南亞,去中國絕對不是掏空台灣
作者: arumi416 (maki)   2018-03-12 17:34:00
都講這麼清楚了五毛跟9.2還在跳針
作者: carlos5978 (翼雲)   2018-03-12 17:34:00
9.2很低能的 隨便掰一個也可以洗腦
作者: vanilla1365 (小瓜呆)   2018-03-12 17:34:00
八卦板早就已經是劣幣驅良幣的狀態了...
作者: nildog (nildog)   2018-03-12 17:34:00
真要打這個,那以前銀行發給台商總共多少貸款的帳都要翻出來了...呵呵
作者: jason000 (000)   2018-03-12 17:35:00
XD
作者: butt1106 (12345678)   2018-03-12 17:35:00
ok
作者: roxcido   2018-03-12 17:35:00
作者: ororzzz (億載金城武)   2018-03-12 17:35:00
高金這種人當立委我只會對原住民感到可悲
作者: poltmer990 (翰君)   2018-03-12 17:35:00
原來如此
作者: Kaskade (浩室界第一把交椅)   2018-03-12 17:36:00
白痴才投高金
作者: thundertiger (StrayWalker)   2018-03-12 17:36:00
PUSH
作者: Sinbios123 (營鎮把一炮)   2018-03-12 17:36:00
先猜低智商蠢民看不懂亂噓
作者: zeldo (瓜拉度)   2018-03-12 17:36:00
作者: minimindy (xxzcv)   2018-03-12 17:36:00
推專業
作者: Kaskade (浩室界第一把交椅)   2018-03-12 17:37:00
原住民盡選一些什麼高金 傅崐萁 智商堪慮
作者: rondo919 (rondo919)   2018-03-12 17:37:00
高金這種智障思維不是我們一般人所能理解的
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2018-03-12 17:37:00
會信高金的本身腦子就不正常
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2018-03-12 17:37:00
高金就支那原住民
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2018-03-12 17:37:00
人家就被派來帶風向的啊
作者: plumbers007 (煙燻鮭魚)   2018-03-12 17:38:00
作者: wulaw5566   2018-03-12 17:38:00
高調
作者: andy0219 (OuO)   2018-03-12 17:39:00
豪精闢
作者: leo1990910 (魯刺客 Leo l'assassino)   2018-03-12 17:39:00
素梅!!!!!!
作者: silentence (小飛號:號:)   2018-03-12 17:40:00
公關公司帶風向失敗 你賠得起嗎 幹得好
作者: cloudwolf (狼)   2018-03-12 17:40:00
幫高調
作者: Szss (Not yet)   2018-03-12 17:40:00
又是滯台支那人
作者: hellobuffet (hellobuffet)   2018-03-12 17:41:00
作者: PePePeace (什麼都不會)   2018-03-12 17:41:00
只會舔共的支那原住民立委水準就這樣
作者: GothicMetal (叫我歌德金)   2018-03-12 17:41:00
高金吃X
作者: lionet ( Shell we dance)   2018-03-12 17:41:00
要領中共的錢還是要出來喊話作秀一下的
作者: ROBrandenbur (隨便)   2018-03-12 17:41:00
台灣真悲哀
作者: silentence (小飛號:號:)   2018-03-12 17:42:00
這種也能當立委 真是優質 下去喝米酒
作者: stevenkuo (Stev)   2018-03-12 17:42:00
只準 一袋。。。
作者: silentence (小飛號:號:)   2018-03-12 17:43:00
台灣北京的原住民 笑話!
作者: zalone (放過我自己)   2018-03-12 17:43:00
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2018-03-12 17:44:00
推打臉
作者: calvinhs   2018-03-12 17:45:00
八卦版早就被帶走風向兩年了
作者: ONI3944 (ONI)   2018-03-12 17:45:00
黨工還不快噓
作者: kids1991 (bon)   2018-03-12 17:46:00
作者: zeldo (瓜拉度)   2018-03-12 17:46:00
人渣黨工只敢自己再開一篇繼續唬爛
作者: playcat1944   2018-03-12 17:46:00
中國的中央廚房水準還是頗low
作者: cww7911   2018-03-12 17:46:00
高調
作者: xup6lin   2018-03-12 17:46:00
作者: homeaki (敏)   2018-03-12 17:46:00
作者: zxc99933 (GT)   2018-03-12 17:48:00
作者: ccucwc (123)   2018-03-12 17:48:00
推,麵粉根本只是打手,沒有專業
作者: blast2013 (壞掉)   2018-03-12 17:48:00
作者: capdie159753 (OldK)   2018-03-12 17:49:00
幫高調
作者: v2608691 (boringlife)   2018-03-12 17:49:00
作者: BSMI5566 (BSMI5566)   2018-03-12 17:49:00
https://tinyurl.com/y9cn8z6b 這篇也講很清楚了
作者: teason (茶子)   2018-03-12 17:49:00
現在外面風向很恐怖
作者: chewie (北極熊)   2018-03-12 17:49:00
作者: leov72   2018-03-12 17:49:00
高調
作者: scratch01 (......)   2018-03-12 17:50:00
八卦板不是被帶風向很久了?
作者: windai (windai)   2018-03-12 17:50:00

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