Re: [爆卦] 高金素梅委員踢爆菜英文掏空台灣真相

作者: swgun (楊 威利)   2018-03-12 19:23:31
※ 引述《wozai (我宅)》之銘言:
: 看到高金素梅這種水準的立委講的話還有上萬分享
: 而且一堆莫名其妙的帳號到處洗文章覺得案情並不單純
: 這篇文章除了打臉高金素梅外 也會提到高金素梅言論可能的目的
: 以下會說明
: 1、什麼是ODA?
: 2、蔡英文政府這次的政策跟傳統ODA的差別?
: 3、高金素梅言論的策略為何
: 內容較多文章略長請見諒。
我會在後面說明你這篇文章的策略 文章略長請見諒
: 什麼是ODA?
: ODA全名Official Development Assistance
: 簡而言之就是
: 由政府、官方向開發中國家提供技術捐款或貸款,協助開發中國家發展經濟
: ODA一般的定義上有三個條件:
: 一、由政府或政府的執行機關所提供
: 二、以協助開發中國家的經濟開發或社會福利的改善為主要目的
: 三、資金協助時,所提供的條件不可成為開發中國家的重擔
: ODA的前身是美國二戰後協助歐洲復甦的「馬歇爾計畫」
: 當時美國提供了大量的金援、貸款、技術
: 協助歐洲國家從二戰中復甦 除了穩定國際局勢外
: 也讓美國的勢力在歐洲深耕
: 真的要說起來
: 戒嚴時期美國提供給國民黨的美援 也算是ODA的一環
: 從結果就可知道 美國的ODA對台灣的影響仍持續至今
: ODA可以說是比外交更直接的手段
: 因為能夠直接透過掌握國家經濟發展與強化與民間連結
: 建立比官方外交更深入的關係與利益
讓我確認一下 所以你的意思是
中國、美國透過掌握國家經濟發展與強化與民間連結
建立比官方外交更深入的關係與利益
台灣學著做 效果會跟中美一樣好?
民進黨也想循這模式來建立東南亞霸權?
嗯 我還差點就相信了
: 國家各政黨的政權可能會輪替 但商業行為會不斷延續
: 美國至今在全球的影響力 除了軍事政治的強大外
: 長年在各國打下的根基也功不可沒
: 日本二戰後為了修復與各國的關係
: 在經濟復甦後也開始在全球尤其東南亞投入大量的ODA
: 如今日本透過過去的ODA在東南亞打下強大的基礎
: 藉此掌握大量東南亞製造業單 也是ODA除了外交關係外帶來的利益之一
: 如今中國也想循這模式來建立世界霸權一帶一路就是例子
: 所以ODA本身其實就是各國的外交手段之一 且比外交的影響力更深更廣
: 台灣從前派往非洲的農業團、醫療團或是派到宏都拉斯幫忙蓋房子的建設團、或是台灣到索羅門群島教人家怎麼養種豬
: 也是類似ODA的手段 但因為台灣不像是美日中有這麼龐大的資源與勢力 所以規模小得多
: 但也藉此替台灣在外交與經濟上帶來一些斬獲
你說前面ODA效果超好我也就算了 這段扯到從前金援外交就太離譜了吧
讓我們複習一下 八年遺毒
宏國獅口要百億 扁金錢外交挨轟
宏國媒體對陳總統的慷慨援助似乎也不怎麼領情,宏國當地媒體《先驅報》就以一幅
陳總統提著錢袋到訪,受到宏國總統塞拉亞熱烈歡迎的政治漫畫,諷刺台灣政府在中南美
國家進行的金錢外交政策。
至於引起爭議的百億發電廠投資計劃,陳總統在宏國國會發表演說時表示,他了解宏國對
能源安全與電力供應的迫切需求,台灣一定會協建完成。隨團出訪的台電董事長陳貴明表
示,回國後會即刻著手和宏國商定電價及相關合作方案的內容
陳水扁總統昨展開宏都拉斯第二天參訪行程,雖然陳總統已主動丟出一張
一億六千五百萬元台幣的電腦貸款支票,但宏國總統塞拉亞仍然主動出擊,表示他已依
照與陳總統的約定,在宏國找到兩塊免費土地,希望陳總統能促成台灣一家手機與一家電
腦廠商前往宏國設廠,而這回陳總統則坐在位子上微笑以對,沒有做出任何承諾。
塞拉亞所指的兩家廠商,其實就是宏達電與精英電腦,府方人士強調,目前台商投資案並
未定案。被點名前往宏國投資的精英電腦昨天「不予置評」,宏達電則委婉表示:「中南
美洲是宏達電在全球布局上非常重要的市場之一,會全力深耕。」
: 再來說到這次蔡英文政府的ODA跟傳統的ODA差別在於
: 蔡英文政府的ODA並非由官方或國家直接金援或建設
: 而是透過補助「民間銀行貸款給在東南亞投資的台商」的「貸款利息」
: 增加民間銀行願意貸款給台商的誘因 且鼓勵民間銀行與台商積極佈局東南亞
台灣的問題在於銀行濫頭寸太多
錢寧可進房地產跟股票市場投機 也不願意做產業的實體投資
結果我們偉大的民進黨政府說 這樣吧 我都幫你想好了
台銀!把裡面的1000億存款都給我拿出來 貸款給台商去東南亞 投資 玩女人 送錢
利息部分 我政府補貼你15億 賺錢的話 台銀收了
賠的話 我政府用大家納稅錢負擔2/3
台銀你認列1/3當呆帳就好
靠夭喔! 出錢的是我老百姓 賺錢林北沒分到 賠錢要林北交稅扛
有人還特地發文上色說這樣的政策超好 超棒
反對的都是9.2 在扯後腿
: 補助金額是15億新台幣
: 而非高金素梅與9.2一直混淆的1000億新台幣
: 高金所說的1000億
: 事實是第一階段ODA計畫裡 民間銀行預計要放出的貸款數目
: 這些錢是直接由「銀行」貸款給「台商」
: 不會經過台灣政府或是中間人、外國政府等人的手
第一天出社會嗎 你說錢到台商手裡 不會經過台灣政府或是中間人、外國政府
你知道這個世界有種東西叫回扣嗎?
那我教你 回扣都是事先談好 事後交錢
: 且台商要拿到這筆貸款 一樣需要經過國內銀行的貸款風險評估
: 就跟在國內 一般民間公司或個人 跟銀行辦理貸款一樣
: 如果銀行評估企業本身體質不良信用不佳或投資風險過大
: 銀行就不會放出貸款
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/817348
中國索力鞋業欠債 台灣6銀行踩地雷
台灣銀行的監理機制好不好 拜託去問問 戰神國昌
相信你這篇的人年齡絕對低於25
: 而且重點是台商必須提供擔保品給銀行 以防企業倒閉
: 這有出社會跟銀行往來過的都知道 偏偏高金素梅不知道?
慶富表示:
有政府官員護航就可以無擔保授信
偏偏你寫這篇就不知道
慶富還是在台灣
更別說有些台商在東南亞 可是跟當地官僚平常就關係深厚
會不會利用外交手段影響政府跟立法院出手護航 用當地的爛擔保品(土地)超貸
你敢保證民進黨不會?
國民黨就是台灣超貸的專家
王又曾 伍澤元 陳由豪大家都忘記了?
: 整個ODA政策 政府負責出錢的就是補助利息 讓能夠借到款的台商壓力更小
: 這種做法常見於許多政府推動的利息補助政策
: 有的是中小企業貸款補助 有的是購房補貼等
: 都是為了減輕民間負擔 增加投資意願 讓錢不會是一灘死水
: 總而言之 這次的ODA政策就是
: 為了讓台商更有意願前往東南亞投資所提供的補助
: 根本不是高金不斷跳針說的什麼掏空台灣或是亂花人民存款
: 或是企業倒閉了、倒帳就沒救了等
: 照高金素梅的邏輯
: 銀行根本不應該貸款給任何企業
: 因為都存在倒閉的風險 一倒閉就是全民買單
: 銀行也不應該借錢給民眾 因為民眾有可能會破產
: 高金素梅也許是認為錢都放家裡床底下是最安全的吧
: 如果高金素梅有念過大學 只要上過通識課的經濟學就好
: 就不會說出這種連經濟學基本常識都沒有的蠢話
: 在現代經濟社會 錢是一灘死水比什麼都恐怖
如果聽完整部影片 就會看到高金也說台灣整體銀行濫頭寸太多
你憑哪一點這樣攻擊她 認為銀行根本不應該貸款給任何企業?
錢可以拿出來投資 但是為啥要去跟中國玩基礎建設競賽
為何不投資在國內的產業升級 去看看台灣的成衣、遊戲、影視業有多崩壞
而非得要走向高風險的東南亞地區?就因為要滿足菜的新南向政策?
: 但我認為高金素梅雖然過往的言論顯得智商待確認
: 不過應該沒愚蠢到自主性的講出這種沒常識的話
: 根據高金素梅過往的經歷:
: 2009年高金帶了一群原住民組成「還我祖靈隊」突襲靖國神社
: 中共前總書記胡錦濤當時還接見高金素梅
: 胡錦濤當時說:「肯定台灣少數民族為抵禦外來侵略進行不屈不撓的鬥爭。」
: 新聞:https://www.nownews.com/news/20090819/882556
: 高金自己都把自己當成是「中國台灣」的少數民族代表
: 中共現在就是派王炳忠、高金素梅、白狼這些咖
: 無所不用其極的整天在台灣製造恐懼
跟我意見不同的都一定是敵人派來的
如果政治立場偏紅的就更好了
反正扯幾個中國統戰關鍵字
八卦失智列車都會信
: 反正中共錢多
: 中共統戰維穩經費應該比李鴻源生產給高金素梅的OO還多
: 所以我合理懷疑高金素梅的言論 目的根本是:
: 打擊蔡英文政府的新南向政策
: 因為只要台灣的外交關係越好 在東南亞的投資越穩固 統一的機率就越低
: 這嚴重違背了中共目前的國家政策
中國要搞你台灣還得靠高金素梅? 小平叔打橋牌還得靠她是吧
老共直接跟這些與中國有邦交的東南亞國家施壓不就好了
脫褲子放屁 就是我看你這篇文章的心得
: 所以這次高金跟9.2國民黨們馬上跳出來就是這個原因
: 我猜這些說帖內容可能也不是高金素梅自己準備的
: 因為以高金過往的缺乏知識與腦袋的言論紀錄
: 要這樣故意把整個政策張冠李戴混淆視聽
: 以高金的智商恐怕有點困難
: 至於背後準備這些資料說帖的是誰
: 看看王炳忠們的資金來源 就很好想像了
: 高金的言論也許愚蠢 但對9.2甚至是一般不懂的民眾來說
: 卻有不小的影響力 臉書影片能分享到一萬多則
: 除了9.2大動員外 應該也有不少一般人被影響
其實你這樣影射 對方真的要提告 妨害名譽還是會成立
: 希望能幫高調 不要讓高金素梅製造恐懼的詭計得逞
: ※ 引述《eeff456 (炎楓)》之銘言:
: : 我剛剛看見youtube一則高金素梅委員質詢資進黨賴皮賴清德的影片
: : 看了冒出一身冷汗
: : 菜英文跟賴皮德聯手在掏空台灣?
: : 他們搞了一個叫ODA的政策 想偷偷把錢運出海外
: : 這則影片在高金素梅委員的臉書上已經上百萬人分享了
: : Youtube上也有幾十萬 很驚人
: : https://www.youtube.com/watch?v=j0baBcXeT0I
: : 我長輩們都很擔心這件事 資進黨完全執政 沒有人能制衡
: : 台灣正在逐漸被掏空
: : 我本身沒有政治立場 就事論事
: : 希望更多人注意到這件事
: : 天佑台灣
我本身沒有政治立場 就事論事
希望更多人注意到這件事
比起國民兩黨的垃圾立委 講一些ㄅㄆㄇㄈ要廢除 或是一個步兵打爆一台坦克之類的
高金這個質詢其實還算可以 結果你罵成這樣
還很多都是人身攻擊
想也知道你的立場
作者: a80070 (Solitude.)   2018-03-12 19:25:00
前篇把ODA吹成這樣還真的看不下去
作者: arumi416 (maki)   2018-03-12 19:26:00
起手勢,我中壢選民啦
作者: a80070 (Solitude.)   2018-03-12 19:26:00
臺灣搞這個真的有這麼簡單嗎
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2018-03-12 19:26:00
瞎,難道投資東南亞不是投資?這都還要擔保品耶,可不是像中國的無保呆帳,對了你有沒有存錢在銀行,知道利息怎麼來的,你可以指定銀行用你的錢借給誰嗎?
作者: mikezip (裂痕)   2018-03-12 19:27:00
奇怪的是八卦平常認為銀行審理機制有問題卻很贊成ODA
作者: itsmejim (大軍)   2018-03-12 19:29:00
中肯
作者: bbqsandwich (sandwich)   2018-03-12 19:29:00
拔草測風向,但前篇吹噓的太誇張,話說:餓了那麼久,總該啃一些吧,喔~~不,是啃光光
作者: boogieman (Let the Right One In)   2018-03-12 19:30:00
你這種反駁能力很差啊 台灣不是想當哪個區域霸權 而是台灣對外投資轉成集團式作戰是該進行而且是落後日韓好多年了 你這種落後的思維就是台商在外的困境來源
作者: changes (祈雨舞)   2018-03-12 19:30:00
只看顏色雙重標準的又來囉 民進黨甚麼都可以
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2018-03-12 19:32:00
政府哪來強迫?政府是補助好嗎,是銀行決定,再來,這起碼規定有擔保,中國可是沒強迫擔保,所以台灣之前為啥一堆中國爛帳?
作者: mikezip (裂痕)   2018-03-12 19:35:00
放款本來就會有壞帳,重點是能不能賺回來國銀對岸獲利創新高也有新聞https://money.udn.com/money/story/5613/2972134
作者: boogieman (Let the Right One In)   2018-03-12 19:36:00
會把金援外交跟私人企業無保貸款跟ODA畫成等號也是奇葩啦
作者: a80070 (Solitude.)   2018-03-12 19:36:00
臺灣跟絕大多數東南亞受援國都無邦交且這些國家信用擔保能多可靠 推文都說了中國爛帳事件 難道不該更嚴謹的考慮?而且無保貸款跟ODA有什麼關係? 整天在那中國
作者: boogieman (Let the Right One In)   2018-03-12 19:41:00
他自己舉的例子啊 你有沒有在看?
作者: w76530   2018-03-12 19:44:00
八卦鄉民看到某些顏色眼睛就瞎了很正常

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