Re: [新聞] 日本「乾淨媒」火力發電 煤炭氣化減少40

作者: forevergood (李弟兄)   2018-03-16 22:50:28
其實我的立場也是終極反核,支持綠能,
但是在綠能未能大幅提升發電效率的同時,
中間過渡時期的替代方案只能用火力發電,
原因:
1. 除了核能外,燃煤是所有單位發電成本最低。
每度發電成本:0.76元(核能)、0.91元(燃煤)
2. 相較核能,火力發電不會產生永久性傷害和汙染。
PS:核能會有核廢料等放射性汙染問題,
假如產生氫爆,會有輻射外洩的永久性傷害。
但是火力發電會排放很多二氧化碳、二氧化硫等物質,
那為何還跟核能相比,還是要支持火力?
因為你不能保證永遠不會發生核災。
舉例來說好了!
把核電想成女神、核災想成愛滋,
大家都知道核災跟愛滋一樣,
發生一次都不行,就會有不可挽回的後果。
以我的角度來說,
今天假如有個很正的女人主動投懷送抱,想要跟我肌膚之親,
但當我知道她跟很多人發生關係過,就會讓我疑慮,
我該跟她發生關係嗎?
即便她臉蛋如何正、身材如何性感,甚至像西斯鄉民講得技巧如何好,
我都會猶豫,不敢發生關係。
即便你給我提供唾液篩檢、保險套、潤滑液,
也不能保證100%不會被感染,我還是會怕,
而且有些性病如菜花、淋病,戴保險套也不一定有效,
舉菜花來說,它可能會接觸傳染,
然後會在身體反覆感染,不能保證100%根治,
所以我也是會怕,因此我寧願當和尚,
也不會跟這個多麼正的女人發生關係,
但假如她是處女,那又另當別論。
同樣核災就是只要一次氫爆,可能產生核外洩,
會造成永久不滅傷害,並且這些輻射水會汙染海洋,
即便今天用很多道驗證程序做防護,
你也不能保證它完全安全,這個例子從福島核災就證明了。
我們來看一下youtuber解禁的福島核災資料:
(PS:東京電力公司不敢公布的資料,1分04秒開始,2分40秒結束)
https://www.youtube.com/watch?v=u_KrRd5sE4E
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文本:
「核電廠內的放射性汙水,正洩漏流入太平洋,日本政府投入470億日圓經費,
阻止汙水外洩,並且設置動土牆和除汙裝置,如果你去查維基百科,
可能都是草草帶過,暗網這份文件,清楚的寫到,放射性地下水已經上升到,
高於建造隔離牆的水平,現在已經洩漏並汙染了,地球上最大的水體,
太平洋海洋,放射性洩漏,已經危害海洋和人類的生命,整個太平洋的銫含量,
可能比核彈試驗高5到10倍,專家表示,說明全球核輻射的危險,
和產業宣傳謊報核電乾淨又環保,真的是如此嗎?
核燃料循環排放,大量的溫室氣體,它還製造每年數十萬個致命的放射性氣體,
和環境中的元素,我們現在這個年代,處於一種看似雙贏的局面,
癌症死亡、畸形兒童和流產是可以接受的,所有的有毒危害都是嚴重的,
核輻射是最糟糕的,它威脅著所有人的生命,我們現在的道路是走向物種的死亡,
不管是核戰爭還是技術災難,還是速度緩慢的毒藥,可靠的專家稱,
日本的大部分地區不安全,他們太危險了,不能住進去,當地成千上萬居民抗議,
他們反對核電,他們希望安全的能源取代它,輻射汙染非常普遍。」
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從這份youtuber的內容我們可以知道,核電沒有想像中安全和環保,
在福島附近的動物已經有不少產生基因變型,並且孩童有甲狀腺異常問題,
看看日本的核災,或許我們該反思,避免重蹈覆撤。
另外反核的原因還有一個問題是核廢料,有人說:核電是綠能?
我們來看看國際上對於綠能(green energy)的定義:
「energy that can be produced in a way that protects
the natural environment, for example by using wind,
water, or the sun.(Cambridge Dictionary, 16/03/2018 on line)」
由此可知,核能並非綠能,因為它不能保護環境,並且會產生許多核廢料,
然而每到放置核廢料,又是一個戰場,鄉民喋喋不休,吵個不停,
放哪裡都不對,怎麼辦?那就乾脆別用核能。
而且本叔有趣查這個「超超臨界」火力發電技術,
對於硫氧化物、氮氧化物、PM2.5的排放濃度都大幅降低,
已接近天然氣的排放標準,
目前林口電廠新1、2號機與大林電廠新1號機,
皆已使用「超超臨界」新煤電機組。
再比較 燃煤 VS「超超臨界」新煤 VS 核能 的發電量:
裝置容量 淨發電量
林口1(超臨) 800 212.2
林口2(超臨) 800 761.4
大林1(超臨) 800 0.0
裝置容量 淨發電量
台中1(燃煤) 550 411.7
台中2(燃煤) 550 527.2
台中3(燃煤) 550 523.3
裝置容量 淨發電量
核一1 636 0.0
核一2 636 0.0
核二1 985 990.7
核二2 985 0.0
核三1 951 940.4
核三2 951 943.8 單位:百萬瓦(MW)
資料來源:台灣電力公司,2018年3月16日,取自:
http://stpc00601.taipower.com.tw/loadGraph/loadGraph/genshx.html
綜合結論:
超超臨界的發電效益比核能、傳統燃煤、天然氣的發電效益更好,
雖然超超臨界的發電成本比核能高,
但是比傳統煤氣、天然氣的發電成本便宜,
另外產生工安意外的可能性相對較低,
雖然會產生有毒氣體影響空汙,
但是比起傳統燃煤所排放廢氣,已經減少不少,
可接近天然氣發電標準,
且不會產生核廢料等有害物質,
也不用擔心核輻射外洩對環境帶來永久性傷害影響,
所以支持這個政策,但最終還是要發產再生能源。
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2018-03-16 22:53:00
結果因為2.5死於肺癌
作者: Ayreon (貓王)   2018-03-16 22:54:00
你大魔法師?
作者: catquill (貝貝 ★新警察☆)   2018-03-16 22:55:00
鄉民罵那麼多 結果2.5都是對岸來的明天記得去一趟金門喔! 空氣紅爆
作者: lastmile (帕妮)   2018-03-16 22:55:00
結果最後死於肺癌,誰跟你講燃煤邊際成本最低的?
作者: alen0303 (艾倫零參 智商負三)   2018-03-16 22:57:00
我都快得肺癌了你還在那邊傷害不傷害的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 22:58:00
結果最後死於肺癌啊,綠能就不要幻想了,降低不了發電成本的東西台灣根本不可能接受沒有經濟效益的東西就沒有利用價值
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-16 23:00:00
如果有那種 更換機組為超臨界前後的空汙/效益 比較就好了..
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:01:00
核廢料至少還好管理,找塊地埋了了事,火力廢氣是到處飄的,連台灣都在吸大陸飄來的火力廢氣,要不要想想看全台電
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-16 23:01:00
鄉民一邊嫌慣老闆不肯投資技術 一邊拒絕新技術
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-16 23:02:00
一邊罵廠商都不願意投資 一邊自己又說漲價罪該萬死找塊地埋了了事....是我看錯嗎
作者: lastmile (帕妮)   2018-03-16 23:02:00
傳統燃煤改用超超臨界碳排放量只有減少19%,這以前新聞就有了。還是那句話,在被輻射玩死之前,就先得肺癌死了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:03:00
不要以為電廠沒蓋在自己所在的縣市就沒事,有人在幫你當人體清淨機,廢氣是擴散的在飄,早死晚死的差別而已
作者: lastmile (帕妮)   2018-03-16 23:03:00
不懂拿一個沒有好多少的超超臨界自吹自擂是怎麼回事超超臨界沒這麼神。https://goo.gl/UHSv4p 台電文刊都寫了,自以為資料很多
作者: tcpic (麻雀)   2018-03-16 23:05:00
我不曉得要怎麼跟一群"核廢料找地方埋就好了"的人說話大概是全世界都沒想到 對喔 找個地方隨便埋了就好
作者: skizard ( )   2018-03-16 23:07:00
你沒查過資料吧
作者: ABA0525 (小火柴)   2018-03-16 23:07:00
喔 那日本這麼重啟 而且你認購綠電再PO文好嘛
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:07:00
再生能源,只要他沒有比核能火力的發電成本低,那他就沒
作者: CHOUHSIWEI (打虎英雄)   2018-03-16 23:07:00
二氧化碳沒有半衰期
作者: skizard ( )   2018-03-16 23:08:00
作者: lastmile (帕妮)   2018-03-16 23:09:00
我跟你講碳排,你講污染,碳排不算在污染內不就棒棒
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-03-16 23:10:00
你的內文似乎都完全沒有討論二氧化碳呢
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:13:00
二氧化碳的後果是全人類在擔不是他在擔,他當然不在意啊
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-03-16 23:16:00
我不能保證核災永遠不會發生,但我保證暖化正在發生
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:16:00
說真的其實全人類也沒多少比例的人在意二氧化碳的問題,為了自己方便還是選擇火力電廠開下去汽車開下去塑化產品狂
作者: certifi (Rabeprazole)   2018-03-16 23:16:00
煤渣沒有輻射???
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:17:00
生產狂丟棄,後果是全人類在擔又不是一個人在承擔,沒多少人在意很正常啊所以才說發展再生能源就更不可能啊,人就是那麼的自私,誰可以接受自己國家的電費大幅提高上漲的生活成本以及生產成本?台灣科技業都是高耗能產業,要他們買單綠色電價他們穩死,因為他們的對手就是拿火力核能這種低發電成本的能源在玩的漲生活用電的電費是反彈最大的,但是漲科技業的電費是讓他們死最快的,不要以為他們死了不甘你的事,台灣的稅是那些科技業在繳的不是22k在繳的,你看他們倒了台灣會死多慘
作者: greenart2016 (greenearth)   2018-03-16 23:26:00
推認真文
作者: vwpassat   2018-03-16 23:26:00
反重力引擎發電才是最乾淨的能源。
作者: lastmile (帕妮)   2018-03-16 23:26:00
DPP自己講不會因廢核而漲電價的,現在不只重啟還要漲,
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:27:00
你知道一家台積電就佔了台灣股票交易市值的1/4嗎?那你要
作者: lastmile (帕妮)   2018-03-16 23:27:00
別再自欺欺人了
作者: remarque (隨緣)   2018-03-16 23:28:00
電價一漲接下來就是萬物皆有理由漲
作者: trylin (踹林)   2018-03-16 23:28:00
鬼話連篇還可以寫一大篇
作者: remarque (隨緣)   2018-03-16 23:30:00
更何況按DPP對未來幾年發電的規劃 電價肯定還得再漲
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:31:00
要漲我寧可希望漲的是民生用電不是工業用電,民生用電漲了還只是百物皆漲而已,讓繳稅大戶撤出台灣就不只如此了
作者: PONANZA (電王)   2018-03-16 23:32:00
火力不會造成永久性的傷害和污染?工三小核廢料也可以靠半衰期解決啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:33:00
問題是現在是全球都在走資本主義的路,資金是全球在跑的,
作者: lrockkimo (小頑童)   2018-03-16 23:33:00
不是說好綠能嗎 冥黨搞的一副要用綠能取代核四的樣子
作者: remarque (隨緣)   2018-03-16 23:34:00
火力發電好比溫水煮青蛙 核電像是黑天鵝
作者: lrockkimo (小頑童)   2018-03-16 23:34:00
結果是這樣做做樣子詐騙選票
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:34:00
台灣根本沒有辦法關起門來走社會主義,你沒有辦法把那些資金關在台灣,而你真的關了拒絕全球化,也沒辦法吸引外資來投資最終等死而已今天一個投資環境不利,就是給個壓力讓企業和資金出走而已,走社會主義的國家,根本沒有企業會想來這裡投資
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-03-16 23:41:00
我還看過有研究要用綠藻來處理放射性廢料
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:41:00
中國的研究看看就好,實際上多少真的多少假的你也不知道,然而現實就是台灣還是在承受中國飄來的空氣汙染你說他們的汙染是下降多少?
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-03-16 23:44:00
如果用綠藻處理核廢料的理想實現,那就可以無碳發電了
作者: pandp (pppp)   2018-03-16 23:46:00
你也不能保證儲氣槽不會炸翻天啊
作者: starport (輕鬆看)   2018-03-16 23:48:00
請問除了深澳 大林 台中 還有哪些電廠要換超超臨界的?如果它這麼棒 幹嘛不全台火力機組全更換就好了好奇問
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2018-03-16 23:49:00
不要以為只有核電廠爆了很可怕,那些石化業的工廠爆了還不是幾公里內無人生還,台灣人要賺錢還不是得接受這樣的產業
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-03-16 23:51:00
http://e-info.org.tw/node/98774 新種微藻除輻汙

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