Re: [問卦] 為啥早期很多閩南人對從事軍公教沒興趣?

作者: sbs5099 (no)   2018-04-26 20:35:58
※ 引述《dan5209 ()》之銘言:
: 肥宅我個人是思想族群中立客觀團結的,
: 且各行各業都是尊重平等的.
: 肥宅我個人認為感覺,
: 很多早期在台灣的閩南人,戒嚴時期,或剛遷台時期,
早期其實可以早到日治時代,日治時代閩南人也是不傾向從事基層公職。
: 或經濟起飛時期,似乎很多閩南人都選擇寧願從事工程,漁業,維修,
: 傳產,飯店,小吃,做生意等等很多之類的工作.
: 似乎早期當時從事軍公教的閩南人比例很低,
: 對軍公職沒什麼興趣?
: 當然現在職業已經都不分族群且平均自由團結了.
: 但是現在閩南人感覺很多長輩阿公阿罵那輩的,
: 還存在以前的刻板印象觀念,
: 好像也不鼓勵孫子輩的從事軍公職.比較重視一技之長.
: 為啥早期以前的閩南人跟其它族群相對來比,
: 早期從事軍公職的人比例那麼低?
: 有卦嗎?
我媽那邊閩南人,家在台北,她家那邊聚落幾乎都是從事你上面那段寫的這些事業,
日治時代其實就是這樣了。
我外公有念公學校,可是成績並不是頂尖,他爸就不願意繼續栽培他讀書了。
他本身也不是很想繼續念書,他住在都市,想去做某行業的學徒,
可是他爸要求他接他本身的事業,也說不上事業,就很小很小的公司,說團隊比較正確。
外公的兒子小學畢業後有考上第二志願的中學,
可是外公就說第二志願反正也不是頂尖,書念那麼多出來還不是要找工作,
家裡有現成事業為何不接?
以現在的話來說就是接事業的CP值比較高。
反正家裡有長輩傳下的技術或事業需要人繼承,
工作上所需要的技術、人脈、物資管道、資金,
全部都傳好好已經在那邊了,
當個小小的公司老闆只要肯努力,日子絕對比公務員好過很多。
但我阿公那邊客家村落,因為居住在偏鄉山邊,代代是農民而且耕種的是不肥沃的土地,
因此這是超級重勞動的工作,以CP值來說不要耕作,去做其他事會比較好。
但因為我阿公家是原住民漢化的後代,土地是代代留下來的祖產,
不是靠金錢遊戲炒地得到的,因此土地是不能賣的。
所以根本無法像外來者那樣,為了過更好生活而變賣土地,
拿賣土地的錢當成資本,去做生意或闖新的事業。
要去都市當學徒,也要外地通勤費跟住宿費?
曾祖父總是說家裡那些田你們這些小孩不耕作誰來耕?問題是那是半座山的大小...
因此阿公家的人為了脫農根本是拚命讀書,因為靠近山區這種土地的務農真的很痛苦。
我覺得差別在這裡,住在肥沃平原的農民或都市工商服務業的閩南人,
他們從事的就算也是勞力工作,只要努力通常都會有一定收穫,所以不一定要認真讀書。
可是我阿公那邊偏鄉靠山的土地,大家小時候做到怕,就會知道要認真讀書。
但是因為都不能賣祖產,所以要去外地讀中學高中以上的學校,
就沒辦法了。
只能去都市謀職找可以用到日文的工作,
或是乾脆考公務員跟一群日本人工作把日文練強,將來讓孩子有機會生長在國語家庭。
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: 推 ultra5566: 因為(中)國語不好 04/26 17:37
這點也是一個原因,我阿公因為以前學過漢文、加上日治時代工作經驗有用過漢文。
當時會漢文的人真的不多,我們村子因為清鄉時唯一的漢文老師被抓去處死,
所以很多青年(現在變老人)很怨嘆,日治時代還能在都市當小職員,
戰後卻只能回家當農民。
: → MAX777: 經濟起飛的年代,隨便做點小生意都比較好賺 04/26 17:38
是的。做生意CP值高多了。
: → arrakis: 早期是不願意與機會受限,經濟起飛後是沒必要... 04/26 17:39
經濟起飛之後,公務員家庭因為也沒什麼資本,同上祖產不能賣XD
所以有些家庭的子女還是只能考公務員。
從事一般行業的勞工或老闆過去賺了很多錢,大概現在六十~八十歲那一輩,
我們不會想到要他們把當時存的錢跟退休金搶來充國庫,
即使他們當時能賺到那些錢不單純只是個人努力,跟時勢也有關係。
然而現在卻因為年輕一輩日子不好過,政府又不敢動財團,也不肯制止炒房,
上述一般勞工有賺到錢的大概也不太高興要把錢分出來幫孩子買房子,
所以政府只好拿六十~八十歲公務員的年金開刀,讓大家心理平衡一下。
: 噓 leafall: 以前幾乎只要是外省人就能去當公務員,本省人根本沒分 04/26 17:40
這種說法我聽過,也因此偏鄉苦讀客家人真的被汙衊得很慘。
我阿公戰後能當公務員跟他日治時代當過公務員有關,
我阿公日治時代能當公務員是因為他有受八年日本教育(考警察要求要八年以上),
他有受那八年日本教育是因為我曾祖母去做苦工供他讀書(因為我曾祖父不肯賣祖產)。
別人家能當公務員也是有付出的,並非像閩南人謠傳的客家人靠關係巴結外省人。
: 噓 cliff107: 現在五六十歲的退休人員明明就很多本省的... 04/26 17:40
很多,而且那年代去當公務員的,有很多是家境不太好或沒辦法走其他行業的人。
: → EvoLancer: 然後鐵路局以前很多客家人 04/26 17:41
日治時代鐵路局就有客家人了。
: → zeumax: 我爸那一代就說除了番仔也沒啥事好做,只能當兵,誰要當 04/26 17:44
: → zeumax: 軍官層是外省,士官層是原住民的狀況就定下了 04/26 17:45
是啊,像涼山特勤就有很多原住民。
到現在其實還是有些客家人跟原住民無法真正融入閩南人。
不論是日治還是戰後那幾十年,如果有更好的路,根本不會想從事公職。
其中有很多人是因為身在底層,沒別的路可走。
作者: geordie (Geordie)   2018-04-26 20:38:00
剛被接收時,是以語言不通為由暫緩徵台人,問題是明明國民黨帶來的軍隊裡有半山外省人,是有辦法使用台語的,可能是想蓋住某些事實吧?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-26 20:42:00
有辦法徵兵,但薪水太低無法吸引有家業的台灣人進去當阿現在薪水高,軍官缺更多,軍隊就很屎沒必要沒人想進
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2018-04-26 20:43:00
22k太高了啊 把22k壓低 就會很多人去當了 高低原本是相對但島內玩法比較奇特 那就換一個玩法囉 窮就多兵啊 麥帥都知道
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-04-26 20:45:00
公務員是90年代經濟成長開始趨緩才漸漸成為很多人的選項,台語有句俚語,第一醫生,第二賣冰...公務員可不在早期選項裡
作者: lyt40   2018-04-26 20:46:00
有省籍分配額!!臺灣的名額就只有那麼多,就算考贏萌奘北大畢業的,沒名額就是掰掰;就算進去了,沒乾爹靠,也會沒關係
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2018-04-26 20:46:00
台鐵、台水和林務局很多客家人。
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2018-04-26 20:47:00
閩南人的生活其實比客家地區好很多,誰會去當公務員
作者: lyt40   2018-04-26 20:48:00
公務人員一直很熱門,說不熱門的是他有關係跳過省籍名額限制,根本沒考試,當然不知道有多熱門
作者: wellymac (welly)   2018-04-26 20:52:00
公部門以前的薪水明明就比在外上班少很多,跟本省外省應該無關
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-04-26 20:57:00
作者: geordie (Geordie)   2018-04-26 20:58:00
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2018-04-26 20:59:00
以前台鐵 林務局 偏鄉基層特考(後來的地特) 根本沒人要去現代人都在腦補那時後公職多熱門多搶手...
作者: oversky0 (oversky0)   2018-04-26 21:09:00
經濟起飛的年代,你小學同學已經在外面賺十年了。大學畢業生吃家裏用家裏才剛要拿第一份薪水。

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