Re: [問卦] 元朝忽必烈為何打不下日本??

作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2018-05-15 19:18:11
※ 引述《dan5209 ()》之銘言:
: 肥宅我等吃飯無聊看歷史外傳,
: 元朝皇帝忽必烈當年對日本發動征日之役.
: 還發動了10萬大軍進攻日本從九州登陸,
: 蒙古軍隊數量+武器都佔優勢,
: 日本武士一直輸,
日本武士沒有一直輸喔,反而有打贏
以下我之前貼過,再貼一次:
靠颱風守下來的,或稱「神風」
這是在二戰時為了鼓舞士氣,才被大肆提倡的說法
一般的認知裡,蒙古軍兩次都遇到颱風
這是錯誤的
蒙古第一次攻日是「文永之役」
在1274年年底,以太陽曆計算的話,是將近十二月的時候
這個時候颱風侵襲九州的可能性非常小
學者推測是「冷鋒」帶來的大風(日文:寒冷前線)
元軍由蒙古軍與高麗軍組成,在攻下對馬、壹岐之後
在陰曆十月二十日登陸博多灣,與日本的武士們交戰
之後在博多一帶持續發生多場戰鬥,博多的筥崎宮被燒毀
於二十四日一度攻到了太宰府,但被擊退
於博多滯留近十天後,直到二十九日遭遇大風後才離開
也許是考量到冬季的日本海極度險惡,補給困難
一開始戰鬥就膠著,再拖下去,最糟可能連撤退都無法了
便以遭遇大風不得已為由,離開日本
但由位於京都的石清水八幡宮的神職人員所寫的《八幡愚童訓》
把這件事說成是蒙古兵被突然出現在海上的筥崎宮的神明驚嚇到
海上天上全都是火焰,嚇得蒙古兵一夜之間逃離
這基本上就是誇大不實,吹噓神蹟
第二次是「弘安之役」,1281年的五月到閏七月之間
元軍分成兩路,東路軍(高麗軍)與江南軍(舊南宋軍)
兩路分別於五月三日從朝鮮半島的合浦
與六月十八日從浙江舟山出發
這次確實就有颱風了
東路軍在對馬、壹岐、志賀島
江南軍在宇久島、平戶、鷹島
都與日本軍有一連串的戰鬥
閏七月一日,颱風侵襲九州
但並不是像一般認為的颱風結束,元軍馬上撤離
一直到閏七月五日,東路軍在博多灣 
閏七月七日,江南軍在鷹島
都與日軍有交戰紀錄,都敗北
元軍被颱風擊沉的船,在後來的打撈考古研究中
發現全是到處是補丁的老船,即便沒有颱風,也夠老到快沉的那種
但颱風並不是只擊沉元軍的船,日軍的船也被颱風擊沉很多
後來元軍只有寥寥可數的少數人逃回
根據《元史》記載:
莫青、與吳、萬五者亦逃還,十萬之眾得還者三人耳
這是誇飾法,但可得知只有少數人逃回
因此說元軍是因為颱風而敗北,這只能說算是原因之一,不是全部
而是沉船之後少了大量戰力,又被日軍擊敗
當時位在京都的公卿貴族們,收到從博多來的飛腳送來的消息(約十天腳程)
得知元軍因颱風沉了多數船,都將功勞歸於神風
但在九州與元軍拼搏生命的武士們,都不這樣想
因為颱風過後,還是持續在戰,不是神風的功勞
更別說神風也擊沉了日本這邊的船
一直到二戰期間,為了政治需求,才刻意宣傳「神風」這個說法。
另外補充,日本對於蒙古要攻來也並非一無所知
蒙古於文永之役前幾年,多次派遣使節前往日本
但都被鎌倉幕府無視,所以....
但日本有事先在博多一帶建造石壘防禦
部分遺跡留存到今天還能看到
http://i.imgur.com/knxXABR.jpg
上面這張照片是位於福岡市的西南學院大學裡
體育館旁邊的「元寇防壘」史蹟
前方有圍起來那一塊區域,中間突起那一條就是
: 以明朝來看,風水輪流轉,
: 換日本浪人武士進攻中國明朝沿海騷擾,
: 明朝軍隊無力抗衡,整個東南沿岸都是日本武士,
: 明朝日本武士登陸中國很成功,
: 為啥元朝忽必烈蒙古軍隊 登陸日本那麼難啊?
: 有卦嗎?
作者: forwhatZ (forwhatZ)   2018-05-15 19:20:00
國艦國造結果造不起來 就挫賽了
作者: pipi8696044 (methane)   2018-05-15 19:21:00
作者: widec (☑30cm)   2018-05-15 19:21:00
蒙古軍善騎,一下船腳還在抖,就被武士刀砍歪了...再說,蒙古軍的船也運不了多少馬到日本打仗吧
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-05-15 19:23:00
神風幾百年來一直在日本史書中被強調 不是二戰提倡
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-05-15 19:24:00
作者: JJ66666 (J56)   2018-05-15 19:24:00
中國人就是這時候被看破手腳
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2018-05-15 19:26:00
作者: pokiman (勃起男)   2018-05-15 19:28:00
您颱風考古系所以秀吉打高麗也算是有藉口了
作者: Warinka (Rubio)   2018-05-15 19:44:00
作者: Nikon610 (Nikon610)   2018-05-15 19:45:00
原來這才是真相 媽的以前的書騙我
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥)   2018-05-15 19:46:00
那個時代跨海遠征都沒好下場吧

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