Re: [爆卦] 政府錯了,機車才是最乾淨的交通工具

作者: joe09 (你先上我殿後)   2018-05-26 11:07:04
既然有計算,就認真推一下。那些在講年度不同的可能是因為最近大眾交通工具變多
或技術比較好,認為會有所變化吧!!!~問題是機車技術就算再好
也沒有最近的油電混和車強啊!!!~我現在也不推甚麼電動車,根本就是更多空污而已。
還不都是燃煤的電
如果全部充電站都是太陽能或其他綠電,我就說環保減少空污可以買。
一樣都在吃燃媒一樣在製造空污,我還看到人家在講充電的效率不好。
10度電充進去電池裏面,裡面也未必是10度的電供使用。
那就有啥好比較說誰空污少,反而完全吃電的現在更糟糕吧?
以我個人感覺汽車確實是比較少空污汙染的,量的問題。
現在自己雖然有汽車,但因為沒停車位。附近完全都靠機車,汽車停一個月都沒動過
肥宅沒女朋友,買車也只是給家人用,鄉民懂的,把妹有時還是要用到汽車~
所以就算沒用到還是每年繳錢給國庫,就為了以後肥宅交女友能用上.....
今年想添購新機車,就是因為便利。除了這個原因外我想不出機車有啥比汽車強的
機車我就排除電動車了。
※ 引述《Kyind (艾米恩)》之銘言:
: 你是不是大學沒念好,比較級單位都沒處理好
: 論文教授不打臉,難不成是學店?
: 汽車數量 6,619,655- PM2.5=0.600kg/每輛 年度排放廢氣總量=52.89kg/每輛
: 機車數量 14,156,680- PM2.5=0.198kg/每輛 年度排放廢氣總量=24.49kg/每輛
: 105年自用小客車使用狀況調查報告第99頁
: 平均乘坐人數是2人
: 機車根據交通部統計
: 105年機車使用狀況調查報告第70頁
: 平均搭乘人數是1.28人
: 94年度 每輛機車平均 年行駛里程=4446km/年
: 102年度 每輛汽車平均 年行駛里程=9442km/年
: 汽車 PM2.5=10^-5 x 3.1764kg/每人每公里
: 排放廢氣總量=0.0027056kg/每人每公里
: 機車 PM2.5=10^-5 x 3.479kg/每人每公里
: 排放廢氣總量=0.0043005kg/每人每公里
: ※ 引述《doomdied (Died)》之銘言:
: : 互動圖表網頁版 http://www.died.tw/2018/05/blog-post.html
: : [At first,這邊所謂的交通工具,定義為使用燃油(汽油、柴油)的交通工具。]
: : 五月中時,新任總統府祕書長陳菊表示「新北市機車全台最多 汙染超過深澳電廠」,言下之意
: : 就是機車很汙染就對了。
: : http://www.cna.com.tw/news/aipl/201805160005-1.aspx
: : 政府每次都拿最弱勢的機車開刀早就不意外了,之前當上行政院長的賴清德「抗空汙」也是先
: : 砍機車再說,反正政府與論就是讓民眾覺得機車汙染很大,但事實真的是這樣嗎 ?
: : 錯,在汽油車、柴油車、機車三者中,機車是最乾淨的。
: 先講結論很好,但你後面計算根本有問題
: : 以平均單輛總排放來看,機車不到汽油車的二分之一,更不到柴油車的十六分之一,若只看
: : PM2.5排放,單輛汽油車平均是機車的三倍,柴油車則是將近機車的七十八倍。
: : https://i.imgur.com/C1n0EMT.png
: 看單輛是殺小,單位採用的依據是什麼?
: 是為了數字符合你的需求吧
: : 結論講過了,來說說數據是怎麼來的,目前政府的空汙統計最新版本是民國102年的「TEDS9.0
: : 版排放量查詢」,之後的資料都是推估的,所以實際上都不是真實數字,本篇就以102年統計數
: : 字為準。(使用資料為"TEDS9.0_污染源版排放量分類統計表_台灣地區.xlsx")
: : https://teds.epa.gov.tw/new_main2-0-1.htm
: : 首先來看政府的分類統計表,內容切分成很多細項,而彙總時將車輛合併在一起,所以一時很難
: : 看出出不同車種的汙染差異。
: : https://i.imgur.com/iu6ZuN4.png
: : 既然分辨不出車種,政府就很容易操縱數據來帶風向了,以PM2.5來說,車輛排放佔了總量的23%
: : ,而台灣機車數量多是眾所皆知,所以就很容易將風向帶到機車汙染高,抗空汙要砍機車,而且機車向來
: : 是弱勢族群,被砍沒得反抗,所以政府每次都這樣操弄數字然後對機車開刀,而不對實際排汙大戶去做處
: : 理。
: : https://i.imgur.com/abeZvkW.png
: : 實際上機車真的汙染比較高嗎? 如果把汽油車、柴油車,機車分開來看,機車占PM2.5總排放3.74%
: : ,而柴油車的排放則是將近四倍的13.92%,若看整體比例,車輛的PM2.5排放超過六成都是柴油車
: : 所造成,但是政府對於柴油車有相對其汙染比例的管制嗎 ? 沒有。
: : https://i.imgur.com/ilqFZS2.png
: 拉柴油車來救援,不過的確啦,柴油車才是最污染的
: 但是也不是用這個來美化機車
: : 前面都是以總量計算,但是汽、柴油、機車數量還是不一樣,所以若把數量加進去會能更明顯看出
: : 車種之間的汙染差異,從交通部公路總局的統計查詢網,取得「機動車輛登記數-按縣市別及使用
: : 燃料別分」,可以查到下列汽、柴油車輛資訊,因為汙染資料是102年的,所以車輛數我們也使用
: : 102年的數字來計算。
: : https://stat.thb.gov.tw/hb01/webMain.aspx?sys=100&funid=11100
: : https://i.imgur.com/LYYgqIO.png
: : 先取出汽油車、柴油車、機車的數量,方式很簡單,汽油總計扣掉機車(汽油)總計就是汽油車總計了
: : ,會這樣算的原因是,若你仔細看數字,汽油+柴油數量不等於總計,因為還有其他燃料車種,所以
: : 得用汽油總計去扣機車(汽油),才能得出汽油車數量,而柴油車數量直接用上面的就好。
: : 得出的各車種數量再去跟前面空汙排放數據整合,可以簡單算出下面的表,因為排放指標太多,所以
: : 我只拿了PM2.5跟所有空汙排放總計來比較,其他指標先略過(如NOx - 柴油車佔總量37.79%,CO -
: : 汽油車跟機車加起來佔總量65.72%)
: : https://i.imgur.com/83DMLr1.png
: 幹 你數字到底怎麼來的啦 單位都搞錯 那個是逗號","不是點"."
: 我真的看不懂你在算殺小 算錯就不要出來丟人
: 直接用你的資料重新算一次
: 汽車數量 6,619,655- PM2.5=0.600kg/每輛 排放廢氣總量=52.89kg/每輛
: 機車數量 14,156,680- PM2.5=0.198kg/每輛 排放廢氣總量=24.49kg/每輛
: 柴油車 677,560- PM2.5=15.42kg/每輛 排放廢氣總量=406.4kg/每輛
: 我就不算柴油車了。
: 汽車跟機車比哪個比較環保,應該再看每C.C的排放量
: 根據交通部資料103年自用小客車使用狀況調查
: 全台汽車平均排氣量為1874c.c
: 機車我就算150c.c 好了
: 每單位C.C數排放量
: 汽車PM2.5=0.00032kg/c.c 廢氣總量=0.0282kg/c.c
: 機車PM2.5=0.00132kg/c.c 廢氣總量=0.1633kg/c.c
: 機車每C.C排放量大概是汽車的4倍以上
: 汽車每次乘座人數2.4人我還沒算下去
: 真的要計算還要將總行駛公里數,燃油效率、汽油使用量算下去。
: 你那麼不認真是能畢業嗎?
: : 這邊我們可以很清楚看到,以車種單輛平均排放來看:
: : 一台柴油車平均一年排放406.3公斤的空氣汙染,約是汽車的八倍,機車的十六倍多。
: : 若只看PM2.5,一台柴油車平均一年排放15422.2公克的PM2.5,約是汽車的二十五倍多,機車的七十七倍多。
: : https://i.imgur.com/C1n0EMT.png
: : 簡單來說,若只看燃油車輛,機車是最乾淨的交通工具。
: : -
: 乾淨在哪你算給我看?
: : 最後說個題外話,每次都有政府官員在那邊說機車是主要空汙來源,我研究了很久,各種可信數據都
: : 不支持這個說法,唯一看到可能的來源就是wiki上「Air pollution in Taiwan」這篇有提到機車是
: : 台灣空汙主要來源,但其根據是二十多年前,來自1996年的一篇報導「Airborne Menace」,這已經
: : 過時太久,跟現今環境差異太大,早就沒參考價值了,目前台灣機車只要符合現行環保標準,絕對是
: : 最乾淨的燃油交通工具。
: : https://taiwantoday.tw/news.php?unit=14,29,34,45&post=23851
: 網軍也不用功 是可以領錢嗎?
: 一堆人也不詳細看資料,只會跟風推,有多少是帶風向的
: 聽說要發錢才會爆文
: 我才不發錢咧
作者: snbftmb (私心)   2018-05-26 11:09:00
交通工具最重要的就便利啊
作者: VIGUTA (黃道第十四宮-魯蛇座)   2018-05-26 11:10:00
電動機效率平均80% 汽車內燃機約不到20% 機車內燃機約10%台電火力發電的效率約為43%,線路損失率 3.72%怎麼算都屌打純燃油 還沒算台電污染收集有更高的標準https://is.gd/OFi3lnTesla跟Gogogo都是用高效能的馬達 效率都能達到90%以上想黑火力還太嫩啦 去多充實一下知識來帶風向吧還有你講的某牌是馬自達...等台電全部更替超成超臨界 效率可以逼近50%你內文講更多空污還說扯那麼多 嘛~看得懂的就是會懂啦
作者: ultra5566 (超級5566)   2018-05-26 11:37:00
小型內燃機的引擎效率被火力發電廠屌打 熱力學課本翻一下就知道的東西 還要別人推導公式給你?讀綠能環保的系所這個都不知道? 哪間學店說來笑笑空汙集中處理跟分散處理 哪個成本高? 你快去問問他
作者: VIGUTA (黃道第十四宮-魯蛇座)   2018-05-26 11:41:00
台電有末端集塵脫硫設備 內部也做過濾 倒是滿街燃燒不完全積碳吃機油糞車 還扯什麼環保 實在看不懂
作者: ainor (><)   2018-05-26 11:43:00
推爆的那篇一堆低能啊 XD 機車環保咧
作者: ultra5566 (超級5566)   2018-05-26 11:47:00
光看油耗就知道誰環保了 究竟是誰低能?要護航汽車環保 結果舉例油電車 比較基準都不一樣

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