作者:
t72312 (t7231)
2018-06-04 18:37:20前文恕刪
這是幾年前我在八卦發F-16文
有大大親自回的
給大家參考
最近出事一定又一堆妖魔亂舞
我們一定要有正確的資訊
作者: elguapo (El Guapo)
標題: Re: [問卦] 台灣空戰能力不輸人的八卦？
時間: Wed Mar 5 00:17:50 2014
有些資訊還是要補充下，請見諒...
※ 引述《t72312 (t7231)》之銘言：
: : 超棒?
: : F-16戰機 外觀看起來是F-16
: : 但是功能可能不到正統F-16的一半
: 請問根據來源?
: 台灣的F-16叫F-16A/B block20 MLU
: 航電系統是F-16 C/D block52等級的
我國一開始拿到的航電，真要比較的話，能力大約是介於 blk 30~40 之間，
只是用了彩色 MFD 當作糖衣包裝，讓 F-16 社群羨慕的要死；後頭因為不斷
提升軟體版本（有些軟體版本還會配合 MMC 硬體升級），慢慢的把水平拉到
50/52；在下飛過 F-16 blk 20/30/40/50，除了 PW 220 外，GE 100、129
的發動機也碰過，相較之下我們的 F-16 blk 20 除了推力外，其他的東西
都很讚。
: 只是裝F-16A/B block15的骨架
這點要再精確的說，我們空軍的 F-16 只有部分是 A/B 的結構，其餘大致與
C/D 相同（從 blk 25~50/52 都是 C/D，所以當大家在談 C/D 的時候，最好
能特別指出是那個 block）。
A/B 結構的部分：起落架、直尾翅以及發動機艙的結構點（我們用的是 PW
220 發動機，推力較小）；在下會知道這些是剛好聽到 PW 來台灣推銷 PW
229 發動機，他們就我國 F-16 構改 229 會面臨的結構挑戰提出解決方案。
當年會用 A/B 起落架以及 PW 220 發動機，可能是為了限制一些起飛總重，
不要讓賬面上看起來這麼的「攻擊性」。
: 是損失了F-16C/D級的對地
我們的 F-16 一直有 C/D 級的能力，只是我們買到的並不是 LANTIRN，而是
"MANTIRN"（我們叫他 Pathfinder/Sharp Shooter 開路者／神射手中高度前
視紅外線／目標標定莢艙），如果米國願意賣我們 LANTIRN，軟體是支援的。
目前 Sniper Pod 是我們空軍很想要的裝備，如果獲得了，就可以替換 SS。
: 但對空比F-16C/D機體輕反而有優勢
這點在 air-to-air 的時候的確是如此，幾位美軍朋友飛過我們 blk 20 的
也是豎兩隻大拇指，他們喜歡的原因大致是：
1. 彩色 MFD
2. Data link
3. AIFF（先進敵我識別）
4. 輕巧，轉彎半徑小
: : 台灣軍武都是用兩倍的價錢 買半套武器
: 請問根據來源?
: 你知道紀德用廢鐵價買的被立委說買廢鐵嗎XD
: : 一堆功能都被鎖住 根本不能用
: : 連IDF 號稱台灣本土自製的戰機 (殼?)
: : 裡面引擎的核心技術也是跟美國買的
: TF-1042 現在叫F-125
: 至少現在我們有製造這顆引擎的能力
這具發動機無後燃器版本很受歡迎，義大利的 M346 教練機也是用戶之一。
雖然 TFE1042 的最後一級壓縮器是離心式的，效率沒軸流的那麼好，但堅
固耐用就是了。
: : 想要從無到有 做出一台戰機
: : 可能要用保麗龍拼一拼會比較快
: 意味不明
: : 就連防空飛彈也是
: : 跟美國買一買
: : 結果放在關島
: 你說的是AIM120C5吧
: 更新一下
: 這批飛彈在對岸獲得R-27後就通通運回來了
目前核准的項目包含 C-7 了，後續可能會繼續爭取 D model。
: 順便說一下台灣空軍大部分都是戰機掛主動防空飛彈
: 日本空自的F-15大部分還在掛半主動的麻雀
: : 需要用的時候
: : 美國再幫我們打
: : 台灣作戰能力很優秀?
: : 台灣的武器研發完全都是被美國綁住
: : 怎麼可能會研發出什麼鳥蛋
: 雄二 雄三 雄二E 青雲彈 萬劍彈 弓二 弓三
: 台灣的飛彈實力是不錯的
: 只是不好張揚
: 因為對岸會靠腰
台灣武器研發問題可能不在米國，而是我們的國會和民眾通常無法接收燒去
高額金錢結果換來「計畫失敗」－－這點在西方國家，尤其米國，對於失敗
是很坦然接受的；我們國家就是錢砸下去一定要有東西出來，導致沒信心
做自己的東西，然後都朝現貨市場買來研改。
馬上速成文化、不能接受失敗、不願燒錢投資，這三點才是真正綁住自己的
原因。
: : 國防部要審計畫 第一步先送美國
: : 看美國同不同意，不同意就甲賽
: : 台灣的國防預算
: : 每年幾千億幾千億在丟
: : 買一些垃圾，淘汰品
: : 還有買了武器還放在別人家
: : 講明白一點就是古時候的"進貢"
: : 一個國家每年都要花稅收的百分之幾十來進貢
: : 吃都被吃垮了 錢都送給別人
: : 這國家怎麼可能強的起來?
: : 懂?
您要不要競選國防立委來幫我們看緊荷包？
: 懂?
: 你該不會是對岸派來的吧?
作者: linda17a3 (510) 2018-06-04 18:38:00
天啊
作者: philip0705 2018-06-04 18:40:00
看無
作者: bicedb (包莖童子) 2018-06-04 18:40:00
推了
作者:
AGITOH (AGITOH)
2018-06-04 18:40:00讚
作者:
Csy065 (小偉大人)
2018-06-04 18:40:00臺灣真的是速成文化啊 基本功也不想練
作者: funxi56 2018-06-04 18:40:00
推
作者:
kkii5566 (阿逼逼阿巴巴)
2018-06-04 18:40:00專業推
作者:
vQuQv (vQuQv)
2018-06-04 18:40:00你飛過？
作者:
fsuhcikt (後門幹屎哥)
2018-06-04 18:41:00嗯嗯 哦哦 原來是這樣子啊
作者:
wjv (￣ー￣；)
2018-06-04 18:41:00gj
作者: roxcido 2018-06-04 18:41:00
推
作者:
WizZ (革命家的老二特別浪漫)
2018-06-04 18:42:00你F16系?
作者: bcw1218 (練了很久還是新手) 2018-06-04 18:42:00
因為台灣人結果論，政府怕被罵自然就會縮掉
作者: Galm (水牛) 2018-06-04 18:42:00
這篇有專業喔!
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-04 18:43:00五毛 有情報趕快上呈
作者:
s0930194 (航海之家)
2018-06-04 18:44:00專業推
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2018-06-04 18:44:00
推
作者:
YU0158 (è¿·ä½ çŽ‰â„¢)
2018-06-04 18:44:00原來是在國防部任職的大大
作者:
bndan (seed)
2018-06-04 18:45:00有機會燒失敗的研究...其實轉個彎也有可能 但是經費一高的
作者:
LordOfCS (喔耶!!!)
2018-06-04 18:45:00寫啊！我想看F16V升級內容，順便嚇嚇五毛
作者:
cerberi (cerberi)
2018-06-04 18:45:00推
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2018-06-04 18:46:00推
作者: thomaschion (老湯) 2018-06-04 18:47:00
台灣自己搞國防會跟慶富案一樣
作者:
soria (soria)
2018-06-04 18:47:00推文有人說爛 我就想說不是升級了嗎……
作者:
dvleo (leo每次落刀都為了紀念妳)
2018-06-04 18:47:00推專業
作者:
kilof (KiLoF)
2018-06-04 18:47:00推
作者:
jk189 (掃地憎-法號兩津)
2018-06-04 18:48:00您是前飛官嗎，我能知曉F-16V略聞嗎？對新機型有興趣
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-06-04 18:48:00
笑了 一堆說爛貨的 還好他們影響力僅止鍵盤
作者:
jim052 (Jim)
2018-06-04 18:49:00推
作者: RONRON (月) 2018-06-04 18:49:00
這一定要推
作者:
danish (丹)
2018-06-04 18:49:00這些算機密嗎?
作者: wl0070233 2018-06-04 18:49:00
推
作者: alsk1566 (Alsk ) 2018-06-04 18:49:00
你戰機研究所?
作者:
bee0316 (最帥系邊)
2018-06-04 18:51:00趕緊推文不然被以為說看不懂
作者:
pillliq (o皿o)
2018-06-04 18:51:00台灣打安全牌比較好 華揚史威靈 跟宇昌安 打安全牌就沒事
作者:
wx190 (空。)
2018-06-04 18:52:00燒錢不是問題 問題是燒在哪 花一百億真的全部用在正途嗎？
作者:
chunglee (李姓中壢選民)
2018-06-04 18:53:00專業
作者:
fk47826 (幹死雞八兩六)
2018-06-04 18:53:00專業！
TFE1042台灣有產權，下一代戰機有打算從這顆去提升
作者: a182739 (a182739) 2018-06-04 18:53:00
作者:
jk189 (掃地憎-法號兩津)
2018-06-04 18:53:00F-16當初戰鬥機黑手黨還大力推崇，臺灣買這種綜合版就是為了政治因素
作者:
lwrwang (lwr)
2018-06-04 18:53:00保密防諜、人人有責。尤其八卦版現在五毛再流竄
作者: wsx26997785 2018-06-04 18:54:00
專業推 問一下 這次是不是發動機出問題?
作者:
iMANIA (我狂熱)
2018-06-04 18:54:00推
作者: cream4260 (米色回憶) 2018-06-04 18:55:00
專業推！
作者: KevGarn21 2018-06-04 18:55:00
u文 收起來
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2018-06-04 18:56:00馬上速成文化、不能接受失敗、不願燒錢投資，這三點才是真正綁住自己的
作者: Saroten (替林) 2018-06-04 18:57:00
專業推
作者:
jk189 (掃地憎-法號兩津)
2018-06-04 18:58:00另外問一下，PW跟GE的引擎大概差別在哪，當初韓國選GE的引擎就有疑問了
作者:
jk189 (掃地憎-法號兩津)
2018-06-04 18:59:00了解，感謝解惑
作者:
gh34163 (這。)
2018-06-04 19:00:00專業推
作者: eterbless (守護之翼) 2018-06-04 19:01:00
基本上這些常晃相關看板都是常識了
作者:
TakiDog (多奇狗)
2018-06-04 19:01:00推專業
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2018-06-04 19:02:00
作者: wsx26997785 2018-06-04 19:02:00
台灣版F16V 還付有美國匿蹤塗料 超棒的 根本4.5代
作者:
saw6904 (小餅乾)
2018-06-04 19:02:00很久以前的全球防衛雜誌就有一期介紹F-16全系列，裡面就有提到臺灣的F-16，基本上被限制航程與對地攻擊能力的C/D
作者: a122112259 (wade) 2018-06-04 19:03:00
推
16V在幹嘛沒必要寫出來啦= =" 不然不小心寫過頭你會困擾
作者: microtek1990 (agod) 2018-06-04 19:05:00
推
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2018-06-04 19:06:00非但沒限制航程還是三種主力戰唯一有空中加油能力的
作者: moeliliacg (moeliliacg) 2018-06-04 19:06:00
樓上業配自己
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2018-06-04 19:07:00對地攻擊能力這幾年美國賣的對地武器也差不多加回來
作者:
zxcbrian (zxcbrian)
2018-06-04 19:08:00推推
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2018-06-04 19:08:00是說Auto-GCAS到底有沒有包在這次升級裡有的話是不是也表示有改成數位FBW?
作者:
xxox (O-O)
2018-06-04 19:11:00這個不推不行，謝謝你們
作者: nildog (nildog) 2018-06-04 19:12:00
推，軍盲很愛亂酸一通
作者:
feelin 2018-06-04 19:13:00Q.Q
作者: ruserking (乳蛇王) 2018-06-04 19:15:00
F16V自己出來現身說法R
作者: zz861104zz 2018-06-04 19:15:00
專業推
作者:
cul287 (希悠)
2018-06-04 19:15:00專業
作者: Ives20130 (O_____O) 2018-06-04 19:15:00
專業推
作者: lu19900217 2018-06-04 19:19:00
交機能夠從美國沿路加油飛過來的 絕不是爛貨
作者:
yu76 (亞洲巴菲特)
2018-06-04 19:20:00還有人在推五毛酸民 呵呵 黨工帳號 無差別推文？
作者: BlackDoom (BlackDoom) 2018-06-04 19:20:00
軍武版常客
請問大大有沒有白話文？比如 跟F22 F35 殲21的差距
作者:
feedback (positive)
2018-06-04 19:21:00推
作者: rutp6j35566 2018-06-04 19:25:00
推
作者:
jimmysts (jimmysts)
2018-06-04 19:25:00專業人士
作者: augustus215 (augux215) 2018-06-04 19:26:00
推
作者: xifengpangma (胖馬) 2018-06-04 19:27:00
推專業
作者:
tim9527 (是個肥宅)
2018-06-04 19:27:00推個 拜託 寫一個F16V在升級 三小東東
作者:
x21198 (地殼的傳令兵)
2018-06-04 19:28:00我阿公也修過戰鬥機
作者: hsw0502 2018-06-04 19:28:00
專業推
作者: DWmadao (madao) 2018-06-04 19:29:00
推
作者:
Taizu 2018-06-04 19:29:00馬上速成文化、不能接受失敗、不願燒錢投資 <--感觸很深
f22和f35是同一代戰機嗎？怎麼看大家說f22最對強戰機那f35呢？
作者:
Yan22 (大寶寶把你餵飽飽)
2018-06-04 19:35:00還是掉了
作者:
Bastain (滿洲國專家^^)
2018-06-04 19:37:00推
作者: huijun (kkk) 2018-06-04 19:39:00
支持
作者: peter105096 (昇) 2018-06-04 19:40:00
推
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2018-06-04 19:41:00推
作者: cca1109 2018-06-04 19:41:00
白癡9.2整天說是垃圾軍武然後吹捧支那武器
請問我們的f16是不是摔一架少一架？ 摔得老美不給補嗎？
作者:
Victory2 (Victory2)
2018-06-04 19:46:00推
作者: gene31338 (迫神) 2018-06-04 19:46:00
推，感謝你寫好文以正視聽
作者: sbw0115 2018-06-04 19:47:00
推
作者:
geniusw (silence)
2018-06-04 19:48:00建議你不要寫 以免五毛有額外獎金
作者:
cufa (cu)
2018-06-04 19:48:00專業 推
作者: Gedu (風花) 2018-06-04 19:49:00
有沒有文組的版本？
作者:
chuangs (偷得浮生半日閒)
2018-06-04 19:49:00台灣人可以接受燒錢研發，但無法接受進別人口袋
作者:
trolkin (邊緣人003)
2018-06-04 19:51:00趕快推免得人家發現我看不懂
作者:
geniusw (silence)
2018-06-04 19:51:00台灣的自主研發 很多像慶富一樣的吧?
作者: sotbc (上官下人) 2018-06-04 19:52:00
再專業一直摔飛機也說不過去吧，人命比F16還貴哩
作者:
attpp (小豬呱呱叫)
2018-06-04 19:55:00戰鬥機從美國飛過來要多久？
作者:
s202655 (熱糕輪)
2018-06-04 19:55:00推!!
作者:
DaneiLJ (鍵盤鄉民)
2018-06-04 19:56:00至少要一個月吧
作者: boy6074d (David) 2018-06-04 19:57:00
推專業