※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 最近翻案文章越來越多
: 甚至崇禎也傳說後悔殺魏忠賢
: 事實上閹黨有貪,但也有做事
: 東林黨反而是財團打手,很多是只替大戶想
: 也沒有那麼白
: 如果崇禎聽他哥哥的話,繼續用魏忠賢
: 哪麼支那明國還有救嗎
你這是偽命題
明朝最後滅亡的關鍵在崇禎
崇禎這個人，優柔寡斷、多疑愛猜忌，又沒那個肩膀去承擔責任
所以明末才會垮台垮那麼快
你假設了『崇禎會用老魏』
那不就代表崇禎的個性問題被解決了？
如果崇禎的個性正常，不像史書說的那樣多疑愛猜忌，那有沒有老魏幫忙其實根本無所謂
崇禎朝，其實有蠻多不錯的書生將領
真的是文能提筆安天下，武能上馬定乾坤
盧象升、孫傳庭甚至是叛徒洪承疇
可惜崇禎揮霍了這些明朝最後希望
所以老魏救國是假議題，真正的問題是在崇禎