Re: [FB] 再說一次:兇手不只一個,是父權社會價值

作者: mokumi (mokumi)   2018-06-21 05:41:10
正常男的問要修幹嗎?都嘛做好被拒絕的準備了
這幾個殺人的本來就奇葩 不信你跟你同學說你問班上的女生要修幹 然後被拒絕了.
大家頂多虧你而已 因為被拒絕根本就理所當然 不需要大驚小怪
甚至覺得問完沒有被告性騷擾就很屌了
性邀約被拒絕在社會上不代表汙辱跟否定 兇手要這樣覺得 是真的極端異類
雖然覺得社會也沒到男女平權 但是這件事情就一個垃圾男
一般台男頂多比較接近那種 覺得女生要乖乖在家 有責怪受害人的傾向
但是性邀約被拒絕就覺得受辱 根本就他一個好嗎?
幹嘛拖大家下水呀!又來你我都推了一把的論調...
※ 引述《lefanfaron ( 月)》之銘言:
: FB卦點說明:(繁體中文 20 個字)
: 由上萬人追蹤的進步網紅 Vivian Wu 發表, 獲得破千回應代表激起高度社會共鳴
: 對受害者表達深沉的哀悼之時 也反省遍布在這個社會的性別暴力結構,
: 盼帶著仇女戾氣的八卦凶宅也能好好省思 遠離犯罪預備軍
: FB連結:https://goo.gl/aSLrGx
: FB內容:
: 躊躇了一整天,最後做了差不多一百次深呼吸之後,終於打開分屍案的新聞。
: 看這類的新聞第一個反應總是怕,無邊無際的怕,因為我深知這從來就不是我乖不乖、
穿
: 什麼、是不是個「好女孩」所能決定或改變的事。我怕,因為我清楚看見我的命運掌握

: 另一個人、另一個性別的手裡。講得誇張一點,是他們決定我能不能活。
: 怕完之後是痛,刺骨的痛。痛到沒有辦法呼吸。想那個女孩死前會不會想著「如果我再

: 心一點就好了」(儘管這和「小心」一點關係都沒有);想著有多少女人跟我一樣,這

: 夜裡又怒又懼,想著明天就要去買一瓶防狼噴霧劑。想著為什麼這樣的暴力一直不斷發

: ,我們到底還可以說什麼做什麼,才得以讓這個世界上某一群人,不再不成比例地受到

: 力的傷害。
: 我還是要再咬著牙說一次:兇手不只一個。
: 我不是說這個男人沒有責任,所謂理解不代表不究責,也不一定等於原諒或寬容。所謂

: 理解甚至不一定指的是對他個人的理解,而是對整個情境與脈絡的一絲絲捕捉。
: 有些人說,「求歡不成」怎麼能夠成為傷人的理由?而我想說的是,當我們的社會把「

: 征服」視為男性存在的根本、男性力量的象徵、男性引以為賴的所有榮耀,那麼在追求

: 的過程中被拒絕,對一個男性來說,自然就會成為一種根本上、對人格、對自我、對自

: 價值與存在徹底的污辱和否定。而這隨之而來的憤怒與怨恨,當然可能是強大而具有毀

: 性的。
: 再一次的,我不是在合理化這項暴力。我要說的是:兇手不只一個。當我們崇拜父權社

: 裡的傳統性別價值、當我們不斷強化這樣的性別互動、當我們鼓勵男性以征服行為證明

: 己的價值、當我們命令女性以順從作為合格的標準,我們就是在打造、傳播、宣揚,並

: 製這樣的性別劇本。而在這個劇本裡,暴力得以獲得滋養。
: 在這個劇本裡,男男女女都是被牽制的皮偶。但是,我同時也想要指出的是,我們必須

: 見並承認,在這個性別權力與資源並不對等的父權社會裡,不同性別進入這個劇本所需

: 付出的資本與代價,以及遵從/違背這個劇本所可能經驗的結果,是完全不對等的。我

: 有要藐視一個男性在這個劇本裡失敗時所面臨的痛苦,但對一個女人來說,挑戰這個劇

: 的後果卻可能是曝屍荒野。
: 寫到這裡通常就要進入「該怎麼辦」的主題了。我也還是只能老調重彈的說,我們得打

: 這個劇本。我們得創造一個新的世界觀。我們需要的不只只是「情感教育」而已,光是

: 道怎麼面對與承接自己的情感遠遠不夠;我們還需要「性別教育」,藉此定義、拓展各

: 關於性別的想像,擺脫以性別做為唯一標準的規範。我們更需要「性教育」,理解、承

: 甚至創造不同的情慾需求與表現。我們不只需要平等的教育,還需要解放的教育,不論

: 在性別或是性上。
: 關於這些,其實還有很多可以說的,可是今晚太傷心了,就先結束在這裡。希望女孩好

: ,這句問候太淺薄了,但卻是我唯一能說。
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 05:44:00
好笑的是,這種文講的越誇張越多人點讚
作者: quando225 (待到證明)   2018-06-21 05:46:00
問題在於兇手是唱一樣論調的人阿,還唱同一套真有趣
作者: incident (平鎮金城武)   2018-06-21 05:47:00
北海妄想症嗎?等全台灣的男人都愛不到就分屍再來談是社會的普世價值好嗎?
作者: sali921 (千百年後誰還記得誰)   2018-06-21 05:47:00
這些白癡女權老愛把正常男生跟畜牲男混一起談
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 05:52:00
就一個殺人案件 扯啥父權鬼權 果然人人都是社會觀察家
作者: King5566 (王者56)   2018-06-21 05:55:00
怎麼會用正常邏輯去解釋罪犯勒
作者: sali921 (千百年後誰還記得誰)   2018-06-21 05:59:00
酒駕撞死人要不要說成是喝酒文化霸權,你我都推了一把?
作者: King5566 (王者56)   2018-06-21 06:01:00
要反駁文化迫力的觀點是你的自由r
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2018-06-21 06:48:00
通篇看下來,請問各位有看到任何重點嗎?有看到所謂父權遺毒對這件案子有任何有力的論述嗎?很抱歉我只看到一堆空泛的文字堆疊,完全沒看到有力的論述…
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:04:00
身為男性,我倒是覺得她沒說錯,你們不懂是因為你們根本沒有去感受,或是說根本長期身處之中而不自知
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:07:00
樓上這說法跟邪教有九成像
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2018-06-21 07:07:00
https://i.imgur.com/GZWxAWZ.jpg 女權就是腦袋壞掉了
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:07:00
身為男性 有沒有感受是一回事 什麼都找藉口又是另一回事
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:09:00
不相信就是沒慧根、緣分、福報啊、沒有用心感受恩典啊
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:09:00
長期感受 先確認好每個人的長期感受來源 過程與體認是否都是個例或是通案再來說嘴 講得虛無飄渺誰不會?跟別人想法不同 就說我跟你們不一樣 你們都沒有體會過 個案都當通例在那扯 呵呵
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:12:00
更別說,事主是追尋打破體制的個體,還要扯父權?
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:15:00
打破體制 殺人了 開始怪體制XD 原來推翻父權推翻是要你殺人分屍啊? 不小心噓太多 等等補推
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:16:00
no 任何爭權固然會有無限上綱的問題,但對事物先入為主的刻板看法才是父權長期存在的證明,這不可否認
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:18:00
要護航就不要只會賴體制 自以為什麼都重新定義 結果還是只
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:18:00
她在表達的是性侵這事情是因為父權中缺乏尊重所導致,女權
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:19:00
刻板看法是生物演化的生存本能,干父權啥事...
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:19:00
過張時也是一樣道理,終究而言是華人社會以輩分為根基而不
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:20:00
你怎麼知道對方一定是因為父權中的不尊重才下手的 不是單純想殺人 馬上先扣父權帽子不也是既定框架
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:21:00
那跟分屍案什麼屁關係
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:21:00
是平等所肇因,這是很難更改的原生問題那是因為台灣人太習慣結果論了,對於事情“為什麼會發生”
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:22:00
甲賽,你說平等肇因,那我也可以說是女權過度放大導致被性侵,話都亂講一通耶
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:23:00
很少思考,這點是台灣輸給國外很大的原因,不討論原因,事情就不會徹底消滅,討論固然有立場有對錯,但總比不探求要
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:24:00
所以這殺人案是因為華人輩分倫理觀念造成的 國外都不會有這種案件就對了 還是有統計數據 華人特別容易出殺人分屍案?
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:24:00
你也不思考阿,自己隨便下了個結論就說是三小平等肇因,數據?理論?社會體制分析什麼都沒有,亂扯一通最會
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:24:00
狗屁,我在歐洲住N年了,台灣要輸也是輸在卡政治正確
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:25:00
好吧,你們若還停在殺人償命別廢話的階段我也沒輒啦
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:25:00
笑死人,自己的理論完全沒依據,說別人不思考,這樣比較高等?
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:25:00
討論原因的部分根本沒差人多少,執行上難點不同就是
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:26:00
我移民澳洲也幾年了,國外不是沒有變態,國外父權問題也存在,但人家一直在解決,這不可否認喔
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:26:00
你講的根本都是扯東扯西 論點沒立據 現在怪別人想法都是殺人償命XD 現在改說台灣父權嚴重了
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:28:00
當一個問題哲學化的時候本來就很難去談數據,就像報紙數據是台灣幸福指數超高,你信嗎,數據有意義嗎?
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:29:00
一個變態殺人個案扯到父權,然後完全沒數據分析,就可以
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:29:00
父權對犯案個體的影響講不出來,但父權很嚴重,先怪再說
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:29:00
只是我在台灣住三十年移民後體會到那種不同的社會氛圍而已
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:29:00
以後我扯皮時 也要說 這問題很哲學 只能意會 不是數據就能膚淺呈現 這方法不錯
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:30:00
,很多事情是感受性的,是比較後的
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:30:00
數據比你胡亂瞎扯有意義多了什麼都靠感覺去編一套理論,就會變成你們這種邪教團體
作者: hieix (辣味棒棒糖 <( ̄︶ ̄)>)   2018-06-21 07:31:00
~_~ 看你們的想法,就知道台灣這類問題不會有解決的一日
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:32:00
笑死,你真的以為你站在高處看問題?事實上根本就是瞎子
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:32:00
是啊是啊,不信女權神教,台灣就會沈沒,阿麵
作者: kurtc (夏日的誤會)   2018-06-21 07:32:00
是啊 住去澳洲 什麼都比別人更有感受性 感受嘛 個人體會囉^
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:33:00
只會靠感覺說一些似是而非的道理跟什麼很像你知道嗎?宗教詐騙團體
作者: revorea (追尋安身之地)   2018-06-21 07:43:00
女生沒那個生理優勢氣到殺人啦,氣到越想越不對勁Metoo的案例,前幾天的新聞倒是有。男生真的要好好保護自己。
作者: a3831038 (哭哭傑)   2018-06-21 07:47:00
像這種看到個案就急著想套用到母體,不去探討個案的發生原因,個人生長經歷等等變數,就可以把過錯怪到體制上去,然後再一副看透世間萬物的嘴臉,跟你說這是哲學問題,也難怪會被人討厭

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