※ 引述《RADIUM (跳跳暴龍)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 高雄氣爆榮化華運須賠2.4億 市府四成過失
: 時間: Fri Jun 22 17:03:13 2018
: ※ 引述《zebirlin (李奧納多皮卡丘)》之銘言：
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.232.46
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1529658198.A.5C1.html
: ※ 編輯: RADIUM (125.227.232.46), 06/22/2018 17:05:04
: 推 cutesuper: 幫補血 有中國狗帶風向 等下就來噓了 117.19.97.113 06/22 17:05
: 噓 edison: 政府的錯是可以要國賠的,現在全沒了 1.171.173.173 06/22 17:06
: 標準搞不清楚狀況的來話修
: 災民可以選擇打國賠，為什麼後來很少人選？
: 1.打國賠的話，打個十幾年 (舉個最糟的前例：東星大樓)
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20160210000127-260102
:
: 2.打國賠的話，不會賠比較多；目前統計起來判決金就是代位求償金額的0.95倍
: ※ 編輯: RADIUM (125.227.232.46), 06/22/2018 17:11:26
: 推 chinhan1216: 現在判決出來了陳菊要負政治責任嗎 223.140.111.62 06/22 17:14
: 噓 sppray: 打國賠不會賠掉比較多，又一個自以為法官 114.41.167.136 06/22 17:14
: → sppray: 要辯護可以，但不要自以為是全能上帝 114.41.167.136 06/22 17:15
代位求償委員會裡有退休法官/檢查官/律師
法律有一定的求償邏輯
大家照著這個邏輯走，並且有刻意加以放寬
為了萬一，還加上一條："將來判賠如果判比較多，多判的會退給災民"
搞不懂自以為上帝的人是你吧？
: 噓 tgyhum: 代為求償的是廠商得責任部分而已 市府另外 36.235.178.131 06/22 17:17
: → tgyhum: 四成 原本10000萬的錢現在只拿到6成 另外 36.235.178.131 06/22 17:17
: 推 chinhan1216: 高雄市政府有4成責任 你做這些本來就 223.140.111.62 06/22 17:18
: → chinhan1216: 應該的 不用講的好像政府很偉大 223.140.111.62 06/22 17:18
的確，我覺得這些事是政府該做的
不過其他市的政府沒有多少做到而已
代位求償這件事
據說台中衛爾康大火是第一個做的
而第二個，也是唯一一個大規模的，就是高雄市政府了
這中間台灣多少大規模的天災人禍，十幾年的國賠定讞後最後証明國家有責的
都沒有任何其他縣市做了類似的事
: → tgyhum: 四成求償時限已過不得要求 簡單講就是高 36.235.178.131 06/22 17:18
: → tgyhum: 市府有四成沒有賠償給受災戶 36.235.178.131 06/22 17:18
錯誤認知
所謂代位求償就是先把可能判賠的"所有金額"先發給災民
藉此取得災民的請求權後向法院提出請求
法院判決一筆金額 (代位求償發給金額的0.95倍)
這0.95倍的金額榮化華運各佔三成，市府要自行編預算吸收其中的四成
: 推 momo3921d: 幫補血，花媽百萬票的肯定難道是假的？ 114.42.166.229 06/22 17:25
: 噓 swgun: 胡扯蛋 114.25.9.32 06/22 17:34
: → ZhuBeiCity: 高雄真的垃圾 111.71.41.225 06/22 17:36
: 噓 s900527: 西瓜無敵 114.40.26.40 06/22 17:37
: 推 woodyj: 錢萬能，不用責任 ?? 223.138.106.41 06/22 17:39
: 噓 goodat: 噓花媽的都中國狗，死在花媽手中充滿台灣 49.158.186.236 06/22 17:47
: → goodat: 價值，真幸福！ 49.158.186.236 06/22 17:48
: 推 ogisun: 現在鄉民的水準就這樣而已 不用太意外 36.226.104.91 06/22 17:51
: 噓 m6699: 代位求償和市府該賠償是兩回事,你幫人討債 122.201.132.65 06/22 17:59
: → m6699: 就不用還錢了噢 122.201.132.65 06/22 17:59
市府要還錢呀，將來就是要編預算還的
: → x17cvbnm: 那63個重傷是華運搞定的關市政府什麼事 218.173.66.192 06/22 19:02
整體和解看的話，市府是佔六成
但要說單華運會出來主導重傷者和解，要說市府的努力佔九成都不為過
重傷者想談和解，沒人可以主導，市府低聲下氣來求我協助主導
要談和解，華運的錢不夠，是市府去找華運背後的人出來多加一筆錢
沒有和解公式/規則，三方沒有共識，卡了半年
是市府承擔所有責任直接給出三方同意的公式
: → x17cvbnm: 當初刑事一審的公務員為何被判那麼重 218.173.66.192 06/22 19:04
: → x17cvbnm: 就是市府提不出和解證明而且沒啥特別作 218.173.66.192 06/22 19:05
: → x17cvbnm: 為，才害那三個公務員吃虧的 218.173.66.192 06/22 19:06
市府沒有管道提証明...
不是提不出証明
加上我們都以為法官/檢察官會看報紙
結果顯然沒有，只有拿到庭上的才算數
(快半年前，我們才發現法官竟然不知道罹難者家屬遠在三年前就完成和解了)
: 推 FIREEX: 能死在台灣價值之下 應該感恩 36.228.103.182 06/22 20:34
: → FIREEX: 4成責任說的好像做很棒一樣 心態一直都是 36.228.103.182 06/22 20:35
: → FIREEX: 領薪水拿稅金來做事你們要感恩一樣 36.228.103.182 06/22 20:36
: 噓 f1234518456: 還在那跳 滾吧 122.116.217.196 06/22 20:36
我是高雄81氣爆自救會長
我爭取到罹難者和解/重傷者和解
我是善款委員會委員/代位求償委員會委員
請問閣下對高雄付出了什麼？做到了什麼？
: 噓 x17cvbnm: 而且不是說只有0.95%的比例，為啥一直 218.173.66.192 06/23 05:42
: → x17cvbnm: 提上訴?定讞了還提再審，有臉說要花十年 218.173.66.192 06/23 05:44
所以你徹底搞不懂代位求償
災民早拿到這一筆錢，後面的事都是市府/榮化/華運/中油/法院的事了
法院少判的話，災民就照過自己的生活
法院多判的話，災民就可以拿到超過的部份的錢
這中間的事，通通跟災民無關
但法院判的錢比較少的話，市政預算要多貼一些
市政預算就是大家的稅金，我不太明白為何你會覺得多花大家的稅金會比較好？
我個人是希望法院多判一些 (因此華運/榮化也要多貼一些)，
這樣大家稅金可以少貼一些