Re: [問卦] 在歐美的台灣人 為什麼覺得中國人好相處?

作者: chataulait (牛奶貓)   2018-07-27 12:35:16
※ 引述《demitri (forever)》之銘言:
: 我自己認識不少中國人
: 覺得很多時候只是我們算“外人”
: 所以看不到同樣的醜陋罷了
這是真的
對他們來說,中國人是自己人
台灣人是比較懂他們的外人
歐美人就是真的外人了
舉例來說
我在美國時有個中國學弟
他會跟著其他中國學生一起去藏人的聚會鬧場打人
但是他只敢偷偷告訴認識的台灣學生
不敢告訴美國同學他會做這種事
當然台灣學生聽到也是覺得很不可思議
美國前五名學校的博士班學生還會這麼無腦...
但是他就覺得台灣人比較懂他
(事實是台灣人也不懂 XD)
: 但你剛認識中國人時
: 真的會覺得他們特別愛交朋友
: 喜歡彼此分享資訊 很願意互相幫忙
: 不像台灣人都覺得事情要自己解決
: 不夠獨立還會被看不起似的
我覺得這要看你喜歡哪一種社交模式
我在歐洲和美國都待過
除了及少數的例外以外
我看到的中國人有很嚴重的集體主義
什麼事都喜歡抱團
喜歡一起做
也要爭取群體的認同
往好處想,他們對於同胞是比較有互助精神
只要需要幫助,例如搬家等等
喊一聲很容易就一群人來幫忙
逢年過節也絕對不會孤單
因為總是有人呼朋引伴要一起過
但是,相對的
中國人就很缺乏隱私的概念
而且,到哪裡都要認親
覺得你是華人你就得跟他比較要好
否則就是不合群等等
我在美國的時候
到最後在校園內遇到中國觀光客
都乾脆直接假裝不會中文
同時,在集體主義的作用下
也很容易產生霸凌的問題
大概是我自己比較孤僻難搞
所以我對中國人這種集體主義的缺點比較有感
以下舉幾個例子吧
一個念中國研究的台灣同學有一狗票中國朋友
有一次搬家,中國朋友很熱心的來幫忙
但是搬完家我同學就後悔了
他說,每個中國朋友到他新家
要參觀他家就算了
連所有的衣櫃、置物空間都打開來看裡面有什麼
讓他很崩潰
我自己在英國時的中國室友年紀比較大
是小孩上學後才出國念研究所
就更沒有隱私的概念
她會在我不在家時跑來翻我的衣櫃抽屜
看我有沒有新買什麼東西
我和澳門室友在房間裡聊天
她會躲在我房間下方的陽台或是房間隔壁的廁所偷聽
我打電話回台灣給家人
她也會躲在旁邊的樓梯間偷聽
那段時間搞得我們超級崩潰
只是當時年紀小,臉皮太薄
不然早就直接跟她抗議了
當時雙方關係為了這些弄得很僵
有一次一個朋友來訪
我澳門室友看中國室友房間沒人、鞋子也不在
就在房間裡對著我朋友罵中國室友罵了兩小時
罵完心情好了要出門
才發現中國室友躲在陽台上偷聽
還把客廳通往陽台的窗簾拉上遮住自己
另外,這個室友和她的中國朋友討論身材問題時
會互相在對方的身上摸來摸去
看哪裡有贅肉胸大不大等等
我和澳門室友都無法接受這種事情
(但是她會想來摸我們......)
至於霸凌的問題
我覺得在中國人的圈子很嚴重
因為他們太習慣集體行動、集體意見了
所以只要能在圈子內掌握主導權的人
幾乎可以為所欲為
而被視為不符合集體價值觀的人
就會被欺負得很慘很慘
大家不會單純無視他讓他去
而是會用各種方式羞辱、惡整他
而且還能在這種集體的施暴行為中
獲得集體的認同感
這種集體主義
我覺得是中國人和台灣人、歐美人之間很大的差異
台灣和歐美的文化固然也會有集體的榮譽感
但不會因為這樣就認為要為了團體犧牲個體
(台灣的個人主義還差歐美很多我知道啦)
而中國人的集體主義就是根深蒂固
即使出國還是一樣
所以台灣人無法理解為何出國留學的中國人
還是一堆反台獨反藏獨
但是中國人就是從小就被教說祖國被帝國主義欺壓
所以中國人民要站起來等等
即使長大受了高等教育還是一樣
: 但是你說的勢利眼什麼的 還是不少
: 我最近認識一個中國女生
: 以前念英國某超有名學校的碩班 文科(牛津劍橋其中之一)
: 這女生人很好 很善解人意又謙虛
: 感覺容易被欺負的個性
: 他就跟我講了在英國唸那最高學府
: 遇到的中國學生是怎樣
: 他說那目中無人的態度
: 看不起其他“比較爛”英國學校的嘴臉
: 真的讓人咋舌
: 例如一群男生圍在一起討論“要跟哪校的交往”
: 這群牛津劍橋的認為不能教同校的女生
: 因為女友就是要交“夠聰明 但比自己弱一點的”
: 所以他們會去倫敦大學找 這樣才匹配
: 會覺得倫敦大學“比較爛” 真不知腦袋在裝什麼
牛津劍橋好棒棒了不起
這種心態其實英國人自己都有啦
英國的文化傳統裡
就是覺得牛津劍橋比其他學校高級
具有特殊的地位
你看連Oxbridge 這種字都會有
早幾年,英國人還會說什麼
要送小孩進牛劍,得花三代的經營累積
(意思就是土豪進不去,要書香世家才可以)
而且倫大一堆學院
還真的是良莠不齊
我自己當年念的是KCL
在倫大算是幾個頂尖的學院之一
要說某些學院和我一樣都拿倫大文憑
我自己也會覺得小不爽
再來,不要說中國人和英國人
其實很多台灣人自己也差不多
某個去劍橋念文學相關博士的台女部落客
念書的時候還不是一天到晚寫文炫耀劍橋
文章滿滿的天龍人味道
例如英文口音如何、學院晚餐如何、社交活動又如何
我念劍橋的香港朋友看了都覺得噁心到不行
(然後我們兩個一起吐槽她的英文)
: 這中國女生說 他遇到很多這種出國念名校
: 眼睛就長頭頂的 互相看不起 互相背後嗆
: 表面當朋友 背後嚼舌根
: 這女生還說
: 要知道名校雖有名
: 但是很多時候只是名氣而已
: 不代表訓練上真的比較扎實
: 很多時候 有好的課程 訓練 遠比名校光環重要
: 那女生在美國常春藤跟英國都念過書
: 他說英國學校教學品質常常不穩定
: 教授很愛擺架子 上課愛來不來
: 整個很鬆散
: 因為是導師制(老師一對一教學)
: 所以上的課都很基本 比美國的課水多了
: 其他要跟老師一對一補足
: 但導師制不能保證教學品質 老師混的話
: 你一樣學不到東西
: 他覺得很多學生程度也沒那麼厲害
: 但是卻自己為是的不得了
: 所以特別看不起那些中國學生的態度
: 大概跟台灣的大學生有87像吧
: 一堆以為考上名校 就可以放水不管的
我也是兩邊都念過
還在美國教過書
要我說
你認識的這個中國女根本不懂英美的教育差異
英國教育很注重獨立求知的能力和精神
所以學生要能夠自己發現問題、試著解決問題
解決不了才找導師或教授
至於美國,教授、助教就真的像保母一樣
給學生無微不至的照顧
尤其頂尖的私立名校
但是除了那幾所頂尖大學以外,就是另一個世界了
只看常春藤的人,不知道大部分的美國是什麼樣子
(就和當年回台灣吵著要教改的學者一樣)
: 然後整天用排名看世界 把人分高下 戰學校什麼的
: 中國那個很競爭 愛看考試的社會 可能也差不多
現代的中國人是非常現實、非常勢利眼沒錯
集體主義的文化又加深了這種勢利眼問題
為了要獲得團體的尊重
就要讓自己表現得很牛逼
而牛不牛逼的判斷標準
最簡單直接的當然是
學歷薪水住的房子開的車穿的衣服等等
女性還要包括嫁不嫁得出去嫁的對象有沒有錢
其實這些很多台灣人也看
只是台灣人圈子不會強迫每個人都要接受這套標準
在中國人圈子
不照著這套玩,就是會被瞧不起被霸凌

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