※ 引述《walilecane (嘴炮王)》之銘言：
: ※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言：
: 原文部分恕刪，以下文長慎入...
: 小弟不才，剛好是一個營建業從業人員，
: 從業至今剛好都在做公共工程，
: 剛好對公共工程的植栽施工有些經驗，來針對部分內文回應。
您好 對於第一線的人員施工或監造的辛苦我很能體會
另外很多寶貴的經驗也是值得學習的地方
但我也得提醒 經驗不代表都是對的
臺灣的植栽公共工程存在著太多錯誤的觀念和經驗
這也是為什麼很多人照著規範做 跟著前輩做 但最後還是把樹種死了
真的想學種樹 不是本科系 就得跟著高階的私人案學 或是參加專業訓練
(在台灣會種樹的公司大多只有高階的私人案請的起)
: : 只能說對都市地區樹木的管理上 台灣很不用心
: : 無論是在前期設計 施工 管理維護上
: : 都遠不及日本 新加坡 西歐 美國
: : 更可怕的是因為許多原因
: : 這十年台灣都市樹木管理比二十年前更差勁
: : 很多新種的樹木 居然可以同時存在超過五種以上的設計 種植 管理缺失
: : 如果有興趣的版友 可以去觀察一下北門廣場旁邊的綠帶
: : 建成圓環公園 故宮南院外圍 這些近3年才完工的綠帶(而且都是指標案)
: : 是不是有至少2成樹木死亡或瀕死 一半的樹 樹型樹勢不佳
: : 為什麼會這樣??
: : 背後缺失少說有十項以上 (而且會交互影響)
: : 這邊先舉幾項常見的缺失
: : 1.種太深
: ^^^^^^^^^^^^
: : 公共工程中喬木種植的預算 種植費用和管理費用往往被低估
: : 所以很難聘僱有多年經驗懂種樹的師傅
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : (有這能力的師傅 都去幫私人種樹了 國內也沒多少人 大家都很忙)
: : 現場的施作人員 甚至是監工 或設計師 建築師
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 很多人以為 樹苗或移植樹木種越深越穩
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 再加上公家案的苗木往往買到根部土球較小等級較差的樹木
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^你有聽過驗苗嗎?
: : 不太好固定的情況下 挖深一點 埋多一點土 便看起來是解決方法
: : 但其實樹木主要根系需要氧氣呼吸
: : 加上台灣很多地區土壤粘度高 地下水位高 排水不佳
: : 讓土壤含氧量更低
: : 把樹木埋深了 新的根長不出來 舊的根系缺氧窒息
: : 沒辦法吸水 樹木就死掉了 根系逐漸死去的過程 樹木基盤支撐力也大減
: : 來個颱風 就更容易倒掉
: : 怎麼判斷種太深?
: : 自然成長的樹木樹幹基部會有膨大向外擴張的部位
: : 這部位是向外擴張根部連結的部位 又叫作 根領
: : 如果你看到新種的樹 跟土接觸的地方跟上方一樣粗
: : 看不到根領 那就很有可能是埋太深了
: : 另外埋太深的樹 過幾個月會發生 頂端樹葉掉光 剩下中下方有葉子的情況
: : 這樣的樹通常會慢慢衰弱 死去 很難長高 (除了某些韌性極高的樹種)
: 原則上，在最低標的工程環境下，
: 營造廠發包單價都不會太好，難以跟民間工程去比較施工品質，
: 但是常見的缺失卻不是挖太深，而是挖太淺、跟挖的範圍不夠，
: 小包進場都是在跟你拚速度的，
: 怪手挖一下可以種樹的話不會有人吃飽太閒幫你多挖深一點，
: 所以在公共工程裡面我最常遇到的植栽缺失都是樹穴的深度不夠，
: 而不是挖太深。
這邊觀念要澄清 種太深 "不等於" 挖太深
樹穴要挖廣 深度足即可
另外常見種太深 是指根領被埋在土裡
土球如果高50cm 規範挖100cm深
可能現場挖了70cm 但把土球直接放在底部 這樣把土填回去時
土球就是埋深20cm 挖的深度沒達標準 但又種的太深
很多情況就是如此 另外種太深的傷害遠大於樹穴沒挖夠深
: 包商拿到的工程單價不好，又怎麼會讓怪手在那邊挖超過時間，當然能省就省
: 至於挖的深度、根部土球的大小都是有規定的
: https://imgur.com/a/vclgPgf
這張圖就有蠻多錯誤和沒交代的地方 (這張應該不是公共工程標準圖)
就算是公部門官方的標準圖其實有很多小細節
操作的人沒有概念 就很容易失敗
(很多圖說都東抄抄 西湊湊 規範有了 但本意忘了說明)
有些部分並不能怪現場的人 因為按圖施工 本來就是如此
錯在把這張圖貼在發包圖說的設計端
(設計端大多也是照標準圖去複製貼上 也不太敢改官方標準圖)
https://imgur.com/a/PkTvTC8
看了您PO的施工圖 就不難理解為什麼公共工程會把樹種死
這邊跟大家說明一下
A. 在國外的標準圖 樹的土球要放在不易沉陷的土面上
放土球的土面要壓實 (樹穴下堆好土後壓實變成一個略凸起的土丘 褐色標註)
土球旁邊還是要保持透水良好
而且如您所說 現場工人會想趕快種好 所以通常會變成把土球放在底部
如果樹穴挖的跟圖一樣深 土球放在底部蓋上土 根領就會被埋很深
(根領的位置就是橘色框的部位 此處應該冒出土表 能被看到)
就算工人照圖施工 根領還是容易會被深埋 為什麼?
因為這張圖在底部堆放有機肥料 另外沒有註明土球下方表面要穩固不易沉陷
有機肥料會分解 體積會變動 所以把有機肥堆在土球下方
會因為樹球的重量而下沉 樹球下沉 根領就往下埋了
另外沒有標註要穩固 回填的土通常就是鬆方 (鬆的土方)
鬆方上面壓土球和樹 再澆水後 就會往下沉
根領就縮(沉)進土裡了
B. 土球包裹物通常會要求全部去除 而不是只去除2/3
工地發生過沒有去除包裹物的原因有兩種
一個是要省時間 (有時包裹物要去除真的很麻煩 尤其濕黏質土會黏住包裹物)
二是擔心完全去除包裹物過程 土球會碎裂(苗木品質差異之一 就是土球的處理方式)
土球碎裂要補救又得花工和技術
各種原因加上成本不足 大家都想便宜行事
C. 在根領附近堆放土? 那就等於埋深啦......
D. 三支支架建議還是各120度三角配置
照圖這種綁法很容易歪向一側 (當然還是看工力 工力差甚麼支架都能架歪)
固定點高度旁邊標>150 示實際情況調整
這點就得看現場的知識和經驗
比較好是註明 固定點高度>1/2主幹高
另外竹支架會比杉木支架好
杉木支架很重 而且規格品最大長度比竹支架短
竹子有彈性 輕微的搖晃對樹的根系發展會更好
而且竹支架沒有比較貴....
其他小細節(主要是排水) 圖也沒交代 太多了暫時不在這邊補
: 就像這張圖講得這樣，其他還有很多規定也都會寫在施工規範裡面，
: https://imgur.com/a/OxwC0Rs
: 以約300萬的植栽工程來說，施工規範大概40頁，
: 裡面對於很多施工的細節其實都交代得非常清楚。
有些清楚的地方 現場沒做到
不清楚的地方 現場更不會知道
需要專業知識判斷的地方 連畫圖的人大多都不清楚
就像是公共工程防水規範也一堆 桃機還不是變成知名的水上樂園?
https://imgur.com/a/PaXD0RS
: 對現場的營造工程師來說，在不考慮成本的狀況下，
: 照圖施工跟熟悉施工規範是不可或缺的基本職能，
: 而不是你以為怎麼做就可以怎麼做!
: 所以也不是說很多現場施工人員 監工 設計師 建築師
: 不知道該怎麼種，只是可能剛好你沒遇到而已。
公共工程還真的很少遇到......
那也請問一下 都會種 那為什麼到處看公家戶外景觀 很少看到樹種的好的?
(修剪修死的大多是長比較大的樹 但很多樹苗還沒長大就死掉了)
: : 2.樹木支架
: : 新種的樹要架支架 避免颱風倒掉
: : 這樣的概念其實背後有很多問題
: : 如果支架設計 施工 管理不當 結果會比沒有設支架來的糟
: : 支架施工在國外是很專業的工項 沒有兩三年經驗 是無法獨當一面的
: : 但在台灣 大多工家案都是一般工人在處理......
: : 支架要注意的設置細節少說也有二十個以上
: : 過於複雜 就先舉幾個比較重要的說明
: : 支架與樹木固定點處理很重要
: : 以前很多地方都用尼龍繩直接綁固 但樹木生長增寬時
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: : 尼龍繩就會勒進樹皮 造成環狀維管束損傷 嚴重會造成樹木死亡
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: : 近年來雖然有改用橡膠襯墊
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: : 但使用橡膠襯墊還是得定期更換
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: : 不然不是固定點被撐斷 就是樹皮受損
: : 可是大家有看過公家的樹木有在換這東西的嗎?
: : 另外規定樹木固定用的杉木或竹支架 要打入土中30~45cm以上
: : 很多時候施工不確實 大概只打不到20cm
: : 結果就是沒多久支架就變型 甚至最後變成樹在撐支架.....
: : 最重要的是 架設支架這樣的措施 很容易造成樹木根系發育不良
: : 植物地上部如果受到搖晃 其根系會長的比較粗壯 回應生長環境的潛在威脅
: : 今天種新的樹 把它固定在支架上 搖晃減少了
: : 樹木本身會以為自己處於穩固狀態 於是對根系支撐的資源就會減少
: : 長出來的根反而不夠強韌
: : 時間一久 樹木的多數根系強度會不足 更容易因為颱風倒下
: : 國外建議如果非得設置支架 以一年期為限 不得超過
: : 特殊的樹如果因為姿態 得人工輔助支撐
: : 需考慮永久進行支架替換作業
: : (日本有些老樹 每年都會替換支架 這作業得永久進行)
: : 在台灣 樹木支架通常綁上後就沒人理了........
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 上面說的橡膠墊襯我這兩年做公共工程都沒碰過
: 一般都是用麻布或不織布等材料去保護好樹幹以後再去綁支架
: 一來透氣性比較好
: 二來也可以保護樹木
: 基本的做法就在上面第一張圖裡面了
: 細節在施工規範也有交代
: 這一段大致上都講得算正確
: 但還是回歸一句老話
: 照圖施工跟熟悉施工規範是不可或缺的基本職能
: 有好好照圖跟規範去施工
: 基本上不太會有大問題
因為你不知道圖和規範有錯誤和很多沒交代的小細節
你把台灣的規範讀熟讀透 也考不上樹藝師
: 一般在公共工程裡面
: 植栽保固期是一年
: 一年期間內
: 不管是樹木或是支架有狀況
: 都是施工廠商要負責處理到好的
: 但是一年以後有沒有去理植栽，那就真的要看使用單位有沒有再去發包維護了
很多樹木因為施工錯誤 所以會慢慢衰弱走向死亡
但因為植物韌性比較強 這過程不一定會在一年內發生
另外像我上篇說的 支架一年後要拆除或重新調整
不過在公家案通常這這就過保了 責任變成養護方.....
還有公家案的保活標準很低 樹被斷頭底下有幾支小綠葉 還是一堆人認為它是活的
: 維護不單只是施工廠商的責任，使用單位有沒有接續管理很重要
: 最常遇到就是使用單位沒在管理又愛凹施工廠商
: 哀......
這我認同 在台灣公家案 植栽部分 無論設計 施工 維護
大多給的預算都是遠不及理想的1/2
: : 3.修剪
: ^^^^^^^^^^^基本上認同!!
: : 樹木修剪要多年經驗 以及對樹木的基本生理有所了解
: : 才能做出好的修剪
: : 只是在台灣 通常會用電鋸的工人就能被指派去修剪
: : 其實結果比較像是砍伐
: : 有些修剪 一個下刀錯誤 整棵樹就再也無法恢復了
: : 但台灣對樹木的品質要求往往停留在 有葉子就算活著的水準
: : 錯誤的修剪 樹木傷口難以癒合 真菌 白蟻容易入侵
: : (剪的像是電線杆那樣絕對是錯誤的)
: : 腐朽後更容易倒塌
: : 另外樹型也會越來越亂 樹木健康也會走下坡
: : 所以台灣行道樹平均壽命不到先進國家的一半 (搞不好1/4都不到)
: :