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作者: JCS15 (鼻血ＫＯ左近寺) 看板: HatePolitics
標題: [創作] 0830 簡舒培質詢 吳音寧北農改建逐字稿
時間: Fri Aug 31 01:16:58 2018
0830柯文哲備詢1330
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h21m12s
市議員 簡舒培
市長 柯文哲
副市長兼北農董事長 陳景峻
產發局長 林崇傑
工務局長 彭振聲
市場處長 許玄謀
新工處長 林志峯
簡舒培：市長，
那個你那個第一市場的改建的部分其實算是你這屆非常重要的一個成績啦齁，
那第一果菜市場其實也是非常非常的重要，
就我們整個大台北來講其實是非常重要的噢，來，我們看一下，
因為其實第一果菜市場他的批發交易量有..呃..占了全台的18.8啦齁，
拍賣的價格也是全國蔬菜價易...交易價格的參考齁，
所以是最重要的一個蔬果拍賣市場啦，下一頁，
那第一果菜市場的改建跟一般傳統市場改建其實是不一樣的，
一般傳統市場的改建是著重在攤商的部分，零售攤商的改善，
但果菜市場的部分，他的重要功能就在於物流機能的穩定跟改善，
是第一果菜市場改建最重要的任務嘛，對不對，齁，
在改建之...你改建不只是市場要新，你包含他怎麼樣他的這個物流什麼等等的，
你都要顧及到他，對不對，齁，這是最重要的齁，
所以主體工程的理想方案就是應該要滿足現代化蔬果的物流所需的冷鏈，
還有高效率的物流，這是他基本的需求啦，對不對，齁，下一頁，
所以勒，
其實最理想的..呃果菜市場批發果菜市場其實他應該是設置在一樓啦齁，
因為他有大型的貨車啦，然後暫停區啦、卸貨、理貨，所以一樓是最理想的，
齁，啊不過因為我們現在改建的部分，來下一頁，再下一頁，那因為我們現在，
核定的版本因為有一些問題喔，這些問題其實是..呃北農提出來的啦齁，
第一個就是說，他有認為..呃我們的基地面積不足，
所以沒有辦法提供一個理想的空間去做運作噢，
那第二個部分就是拍賣場的部分被切割成兩樓齁，
就拍賣交易區的部分被切割成兩層樓，貨車的進貨、卸貨、
出..場動線變得很複雜齁，第三個部分就是垂直物流不利物流效率的提升啦齁，
第三個就是，這個..第四點的部分就是，一樓拍賣場的面積過小，
第五個部分就是樓層的淨高是不足的，因為現在我們目前規劃拍..零拍的部分，
拍賣市場的部分是在三樓，那他的這個樓高看來是會有一點嚴重不足的狀況，
再來就是整個建築物的交..這個量體過大，
未考慮到自然通風採光等等的問題噢，市長，市長，這些問題你知道嗎？
柯文哲：這個都討論過。
簡舒培：沒有啦，市長你知道嗎？
林崇傑：北農所提的問題都已經改正過了，那有些是舊問題，
包含像樓高這我們現在都已經調整成七米，
簡舒培：好。
林崇傑：那..所以有些問題都已經解決，
那有些問題是北農現在所提出他只從一個他單一市場考慮，
可是這裡面因為有包含北農，還以..還有我們漁市跟果市
簡舒培：好沒關係。
林崇傑：所以必須兩者互相的衡量來做處理。
簡舒培：好。
林崇傑：那再加上環河快速道路必須有道路直接引進，所以這些必須綜合考量，
簡舒培：好。
林崇傑：那麼..這個會議我們已經開過好幾次在雙首長會議裡面，都有充分討論。
簡舒培：局長，我知道。市長你知道這些問題嘛，對不對。
柯文哲：這些問題...怎麼會拿到這裡討論，
這應該在..在我們那個雙首長會議裡面就討論了啊，
簡舒培：對，雙首長會議就有討論了，對不對，那所以他們也提出了一個版本出來，
你曉得嗎，吳音寧，這個是去年十二月的時候，
北農提出的對於原方案他的一些問題，他提出來了，
所以你們也..有一些部份改善了，包含中繼等等的你們都改善了，
那所以這些東西你是知道的，那你知道，你知道今年三月，
北農有提出一個新的版本嗎？
許玄謀：跟議員報告齁，在整個雙首長會議，農產公司跟漁產公司都有出席，
甚至包括吳音寧總經理也都出席去做說明，然後在相關的問題都給予答覆，
簡舒培：好。
許玄謀：在整個相關資料在前置會議上面，也都做解釋。
簡舒培：謝謝，處長，謝謝我知道，我要問的是市長你知道齁，這些東西你都知道，
對不對，你都知道。
柯文哲：沒有啦，細節我不知道，但是
簡舒培：細節你不知道。
柯文哲：細節我不知道，但是他有一些意見我知道在..因為他們
簡舒培：好，他的意見的部分，
柯文哲：結論會告訴我啊。
簡舒培：意見的部分你知道，那你知道他有提..三月的時候他有提一個版本出來，
他針對於整個主體興建的部分，他有提出一個興建的版本計畫，你知道嗎？
柯文哲：我跟你講齁，這個彭振聲你要不要回答他，這個已經
林崇傑：這個我來說明好了齁，呃..我也希望吳總經理可以親自
簡舒培：那個
林崇傑：來會場說明。
簡舒培：不是
林崇傑：那個
簡舒培：不是不是不是，局長，
林崇傑：他每一次常常在
簡舒培：局長，局長，
林崇傑：提出各種不同意見，
簡舒培：局長，
林崇傑：我們都有充分的討論
簡舒培：局長，
林崇傑：跟回應，
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h26m23s
簡舒培：局長，局長，齁，我現在是跟市長討論，
我是希望你們的訊息要充分地給市長知道，因為市長是一個講求效率，
講求節省經費的人，噢。市長，來下一頁，再下一頁，我給你看一下這個版本，
這個細..內部..這個字很細啦齁，那..如果你需要資料我會提供給你，齁，
這是呃我們今年在107年3月23號，我們在..呃第一果菜市場及萬大漁市場批發
統包工程需求會議上面提出的一個版本噢，
這個版本的比較就有兩個部分，
一個是市場處提出的先期規劃期末報告的報告書，
一個是農產公司在107年3月..19號提出的另外一個規劃的需求書，
這個部分包含拍賣場，包含零批場，
他整個需求的部分都跟..呃..北農提出的都跟市場處有一些不同，最重要的是，
來下一頁，再下一頁，這個部分總總齁哪一個地方有多少的差異，
這兩個版本呢最多的差異呢，就是，北農提出的這個建設版本，
比市場處的版本少了三萬三千三百三十六平方公尺，大約少了一萬零八十四坪，
所以他少了這些坪數依照新工處的評估，
大約每一坪的興.興建成本是十一點五萬，所以這兩個案子的比較，
大約可以差十一億。但是，很有趣的是，
我們3月23號，在需求會議上面有做討論，
包含北農跟市場處跟新工處的同仁在討論的時候都認為說，
北農的提出版本確實應該有可行的空間，但是我不曉得市長你知道嗎？
柯文哲：這個，這個我就非常有意見，你有意見到市長室到市政室會議來討論，
難道需要透過議員來跟我們質詢嗎，這個太可.太太，太離譜了。
簡舒培：所以你的SOP出了問題啊，不是嗎。
柯文哲：不是啦，我跟你講，他連來議會都不來，他不..不不去議..不去市政府嗎？
簡舒培：他那個時間三月的時候來.還有來議會喔。
柯文哲：不是啦，我跟你講，有問題到市政室會..市長室會來討論。
簡舒培：那為什麼他那個時候到市...，他有到會議去啊，
柯文哲：沒有啦，我跟你講齁，
簡舒培：他有到需求討論上面去啊。
柯文哲：我跟你講齁，我們.我們這有雙首長會議你知道齁，
簡舒培：對，那為什麼，
柯文哲：所以.所以，
簡舒培：市長我要問你你知不知道這個版本？
柯文哲：我跟你講齁，我不需要去知道這個版本，
因為雙首長會議他們只要報告結論就可以，而且這個
簡舒培：好。
柯文哲：而且
簡舒培：那你的SOP是不是出現了問題，
為什麼少..看來你是不曉得3月19號北農有提出這樣
林崇傑：我還是要跟議員報告，我剛也有報告
簡舒培：的一個版本。
林崇傑：這個基地有限
簡舒培：局長
林崇傑：有農產跟漁產
簡舒培：局長，局長
林崇傑：那北農公司完全不考慮漁產也不考慮基
簡舒培：局長
林崇傑：地的限制。
簡舒培：我希望我不要請你下去。
柯文哲：沒有啦，我跟你講齁，
簡舒培：我現在要問的是市長，你知不
柯文哲：我跟你講齁，
簡舒培：知道這個版本？
柯文哲：我跟你講齁，他有一些想法，但是當時就很清楚嘛，這個是..這個是有
簡舒培：來我跟你...，看來你不知道我把他報告完啦。
柯文哲：好。
簡舒培：好來，下一頁，齁，這就我剛剛講的其實北農在去年的12月22號，
就以簡報跟市府報告了原方案他的一些問題就我剛剛講的那幾點，齁，
那今年3月7號的時候，就有正式提出了一些方案，
減少的樓層面積大約一萬多坪，減少的工程經費十一億，下一頁，
林崇傑：這個方案是他把停車場廢掉，
簡舒培：沒關係。
林崇傑：停車場依法必須留設
簡舒培：沒關係。
林崇傑：他把它廢掉。
簡舒培：沒關係，來我們來看一下齁，我們來看一下，這是你們原本的方案，齁，
你們有地下室，有一樓二樓三樓四樓五樓你們都要興建樓地板，再下一頁，
他修改的方案，剛剛局長說停車場廢掉，沒有啊停車場還在五樓六樓啊，齁，
他興..他少的部分是二樓的部分跟四樓的部分他的樓地板沒有蓋到滿，
所以他減少的樓地板在這個地方，因為他就是要增加他的拍賣場的整個挑高，
跟這個採光，還有空氣流通等等的問題，齁。
專業的工程問題，我沒有辦法在這邊討論，但是我想要知道的是，處長請你，
往後，今天是總質詢我質詢的是市長。市長我沒有要為難你，我只是希望，
這個
柯文哲：沒有啦，我跟你講，
簡舒培：這一個
柯文哲：我覺得這
簡舒培：這個方案，
柯文哲：個程序不對。
簡舒培：這個方案，這是在三月的時候提出的喔，這不是今年此時此刻提出的喔。
柯文哲：不是，我跟你講齁，
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h31m9s
簡舒培：三月份提出的事情，三月份你的市長會議，你的雙首長會議之後，我要講的是，
在整個討論的過程，新工處也同意，這個版本，
(林志峯揮手否定)
簡舒培：市場處也覺得沒有問題。
(彭振聲：你同意?)
(林志峯：沒有)
(柯文哲：你同意，來來回答)
(林志峯：嘿嘿嘿)
柯文哲：我跟你講齁，這不能這樣講，來來新工處你回答你有沒有同意。
林志峯：報告議座，這個在雙首長會議裡面我們討論過，
但是雙首長會議的決議是沒有接受這個方案。
簡舒培：沒有決...是嗎？
(彭振聲：沒有啦)
簡舒培：是嗎？
林志峯：沒有接受這個方案。
簡舒培：那個，把市場處的那個發文給北農的公文拿一下好不好。市長，你知道，
到最後，市場處發文回去給北農的原因，不是新工處沒有辦法接(ㄔㄡˋ)，
不是市場處沒有辦法接受，
你知道他發文回去給北農的原因說你的版本我沒有辦...，
我沒有辦法採納的原因是什麼嗎？市長你知道嗎？
柯文哲：我跟你講齁，
簡舒培：市長你知道嗎？
柯文哲：我不知道
簡舒培：你告訴我你知～道嗎～？
柯文哲：來來來來，我跟你講，
簡舒培：市長你知道嗎？
柯文哲：我不知道。
簡舒培：你不知道，好，我告訴你，他說，市場處說，北農你們提出了這個版本，
需要去跟青果公會討論，討論完之後如果沒有問題我們就照著做，
你..你的公文我有喔，
許玄謀：可以啊，我跟議員報告齁，我跟..我們最
簡舒培：來
許玄謀：不能諒解一件事，
簡舒培：處長
許玄謀：是公司
簡舒培：處長
許玄謀：完全不
簡舒培：處長
許玄謀：去做公會的解釋，
簡舒培：處長
許玄謀：我們都一直解釋，解釋完了當然提出來啊。
簡舒培：處長，處長，請你往後
(許玄謀：他不解釋不處理啊)
許玄謀：他..他到底
簡舒培：我問你
許玄謀：為什麼不去跟公
簡舒培：不是
許玄謀：會談，
簡舒培：處長
許玄謀：他為什麼不敢談。
簡舒培：來，處長，往後，那你們的版本有跟公會談過嗎？
許玄謀：我們都有在公會做
簡舒培：你們的版本
許玄謀：說明會。
簡舒培：你們的版本有得過
許玄謀：又在..我
簡舒培：得到過
許玄謀：可以把歷次說明
簡舒培：你們的
許玄謀：會都做出來
簡舒培：你們的版本有得到公會
許玄謀：到底是哪一個版本。
簡舒培：的同意嗎，公會也沒同意市場處規劃的版本啊，直到現在。
許玄謀：如果這樣，呵
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h33m12s
簡舒培：直到現在。市長，處長，市長，這個就是，下面，齁，下面，來最下面，
再下面，再下面，有沒有，貴公司未及4月30號前函復本處，
本處將依107年4月17號青果(嘞嘞嘞嘞)同意方案需求，
函本..函本府工務局新工處辦理後續招標，
反正他就是你要去得到這些公會的同意嘛。
市長，如果北農的版本，真的比較省錢，比較好，
只是因為沒有跟這個各個公會溝通，我們市場處是不是應該要身為主管機關，
要去負擔這樣子的角色，處長請你往後退，
柯文哲：我覺得你..我現在聽不懂這個意思..這..這個質詢的意思勒，
現在是說他在指控我們故意要
簡舒培：我沒有指控，
柯文哲：花錢多一點是不是。
簡舒培：沒有任何的指控。
柯文哲：不是啦，你有問題你就進來講。
簡舒培：沒有任何的指控。
柯文哲：我覺得這..這樣子.今天這個程序這樣不對。
簡舒培：我只是，我只是要問，身為一個，講求效率，講求節省經費的市長，
為什麼你不知道一個比較省錢的版本，
彭振聲：這個...
簡舒培：而且如果你們知道了，為什麼不去溝通，你們回給北農的原因是！
因為，抱歉你北農沒有去跟這些公會溝通，所以我沒有辦法幫你做，
你的..你的需求你的規劃再好，這是你們的發文啊。
許玄謀：跟議員報告，
簡舒培：處長
許玄謀：市場處市政府都有跟公會每一次溝通，產..地方的議員有時候必要的都有出席，
我們一再質疑，公司一直提出方案，
公司的方案是公司的方案還是跟公會討論過的方案，
簡舒培：處長，來請後退，我認為，我身為一個議員，我只認為，我們的改建，
要...好用，要符合地方需求，又要便宜，
柯文哲：我跟你講，
簡舒培：對不對，如果，我們有比較好用的方案，我們有比較便宜的方案，
為什麼我們不採納。
柯文哲：那一定是不好用啊。
簡舒培：(ㄋㄟˊ)，那你們要告訴我他是不好用的啊，
柯文哲：不是啊，我跟你講，專
簡舒培：你們現在告訴我的不是他
柯文哲：沒有啦沒有啦
簡舒培：不好用喔。
柯文哲：沒有啦我跟你講齁，專業問題專業解決，
簡舒培：沒有，啊
柯文哲：不是用
簡舒培：專業問題...，
柯文哲：我跟你講齁，
簡舒培：專業問題專業解決我也很同意。
柯文哲：我跟你講，台北市
簡舒培：可是你們回覆的，
柯文哲：你要讓我回答，那你先講，我講完再講。
簡舒培：你們回覆的並沒有這個部分啊。
柯文哲：我跟你講齁，台北市政府的工務局，商..產業局齁，
兩個局長都不是什麼很差的角色，而且是這個..一一..一組人你知道齁，然後，
我的意思是說你知道，如果我們在那討論過的，沒有理由輸給一個，...，
北農的總經理啊。
簡舒培：你知道嗎，這個版本，如果你們是用專業的去說服北農，
柯文哲：沒有啦，他有問題他進來講嘛。
簡舒培：這三月的時候的事情啊。
柯文哲：沒有，有問題進來講啊。
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h36m16s
簡舒培：我跟你講，三月他提出這個版本之後，市長你也知道嘛，連續，開始，
吳音寧一直被攻擊，我不曉得這會有沒有直接的關係，因為我們的
柯文哲：那你是指控我們貪汙是不是。
簡舒培：果菜市場改建，確實是利益很大，預算非常非常的多，
柯文哲：來來來，等一下。
簡舒培：是不是是因為吳音寧！提出了一個好的版本！少了十一億的版本！
可能去擋到人家財路，所以
柯文哲：欸你是在指控我們貪汙是不是。
簡舒培：我沒有指控你貪汙，因為你根本就還沒發包怎麼會有貪汙的問題勒，對不對。
柯文哲：蛤。
簡舒培：市長不要緊張。
柯文哲：沒有啦，(對彭振聲：沒有啦我跟你講，認真回答，就逆洨ㄟ)
簡舒培：市長不要緊張，我今天非常理性跟你討論這一件事情，
因為你這個工程也還沒有發包，也都還在討論的過程，你不用這麼的緊張。
彭振聲：這樣好像...
簡舒培：你根本不需要，你根本不需要用這樣的方式在對我，
我現在只是把你不知道的事情告！訴！你！
柯文哲：沒有啦我跟你講，有問題進來討論，不是這種..這種方式溝通的啦。
簡舒培：那就是進不去
柯文哲：我跟你講齁，
簡舒培：討論，
柯文哲：我跟你講，
簡舒培：或者是他訊息進不去啊。
柯文哲：沒有啦，彭振聲跟..林崇傑這兩個局長在我看起來都是OK的，沒有問題，
很理性的，而且一定是行、不行，他有一個專業標準嘛，
不會說我們台北市這麼龐大的一個機構，然後還有這麼多的顧問公司，
我們會搞不過一個..一個，我是不好意思說他..他他.他懂什麼東西啦。
簡舒培：他這個規劃案
柯文哲：來來來，那個，
簡舒培：他這個規
柯文哲：我跟你講齁，北農董事長上來回答好了。
簡舒培：好啊。
陳景峻：呵呵，我.我..跟議員報告噢，吳總經理提出這個問題，我講一個良心話齁，
他是請別人拿出來，我所知道是這樣，包括北農內部都沒有討論啦，
而且你說去年三月，距離他來多久時間，他怎麼搞得懂，而且人家是專業
簡舒培：這是經
陳景峻：已經..已經研究幾年了而且還重建
簡舒培：董事長。
陳景峻：我講一個..良心話，
簡舒培：董事長。
陳景峻：因為我是身兼董事長，
簡舒培：董事長。
陳景峻：是。
簡舒培：這個方案是今年三月，
陳景峻：對啊今年三月，我.他是去年六
簡舒培：是今年三月，
陳景峻：月來，人家專業人員已經研究多少年，因為他有..有高.也沒有在內部討論，
我在講良心話。
簡舒培：市長，
柯文哲：北農董事長如
簡舒培：市長
柯文哲：果沒有同意他的方案他在講什麼東西。
陳景峻：不是，
簡舒培：那..
陳景峻：我.我們都不知道啊。
簡舒培：北農董...
北農董事長有發言過嗎？
柯文哲：北農董
簡舒培：還是北農董事長
柯文哲：北農董事長現在發言，來開始。
簡舒培：北農董事長現在發言，
陳景峻：對啊。
簡舒培：這個是三月的時候的事情為什麼
陳景峻：三月我有
簡舒培：是現在發言呢。
陳景峻：不是..有，那一..那一次雙首長會議我有在場，我有一次我去參加，
ＸＸＸＸ(聽不懂)，已經講說這個是不行，我們經過討論，
而且跟業者已經討論很久了，這個北農是，這個第一市場的改建，
是已經從好.二十幾年是不是，現
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h39m4s
簡舒培：北農董事長根本不知道北農公司提出的這個版本裡面
陳景峻：我.我知道啊，我為什麼不知道，
簡舒培：好，那你
陳景峻：可是他沒有
簡舒培：來來來來
陳景峻：在內部做一個討論。
簡舒培：來來來，那我考你，我考考你，
陳景峻：可以啊。
簡舒培：好不好，
簡舒培：我考考你。
(柯文哲：太離譜了啦)
(簡舒培翻資料)
(翻資料)
(翻資料)
簡舒培：來，我們的先期規劃報告書裡面跟北農三月提出的這個果菜包裝物流中心，
他面積的差異總共差了幾平方公尺？
陳景峻：差.一..一萬多，一萬多平方公尺嘛。
簡舒培：錯，
九千
陳景峻：就..差不多..差不多這樣嘛。
簡舒培：所以啊，你就..你你
陳景峻：就差不多這樣子你
簡舒培：你就沒瞭解啊，對不對。
柯文哲：欸欸欸，這.這安捏(笑)
簡舒培：來，再ＸＸ(聽不懂)一下。來，我們在..這個...，
(簡舒培翻資料)
(翻資料)
陳景峻：那這個要請總經理來回答，總經理提出來的啊，
簡舒培：我們的，啊你不是說你知道。
陳景峻：啊我可以啊，沒關係我給你問嘛。
簡舒培：啊你不是說你知道。
陳景峻：啊這也是要總經理你也是要來啊。
簡舒培：啊你們市長不是說你知道。
陳景峻：啊我，沒關係我給你
簡舒培：啊你現在又不知道。
陳景峻：我要給你問，我不是說不知道，我要給你問，啊你也是要總經理來一下。
簡舒培：來，來，備詢的人是你，好不好，我要求的是你備詢，
陳景峻：可以啊。
簡舒培：現在是我的權力還是你的權力。
陳景峻：你權力啊。
簡舒培：你為什麼是反質詢我呢，
陳景峻：ＸＸ(聽不懂)，不是。
簡舒培：我要..我要找誰來備詢還要經過你同意啊
陳景峻：嘛啊，不用，我尊重啊。
簡舒培：不用，
陳景峻：不用...
簡舒培：不用那你就回答我的話就好了！
陳景峻：啊我..
柯文哲：欸，我跟你講齁，
陳景峻：我說也可以請總經理來，不能這樣子啊。
柯文哲：這個太..我覺得今天這件事情
簡舒培：我跟你講
柯文哲：太..太離譜了，北農董事長說
簡舒培：我跟你講
柯文哲：不知道的計劃你拿到議會來討論。
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h40m45s
簡舒培：市長，北農說總經理...董事長自己都搞不清楚啊
柯文哲：噗哈，看。
簡舒培：所以他到底有沒有，沒有ＸＸ(聽不懂)，啊你..你派這個..這個人去做董事，
裡面的內容不知道，啊還好意思站出來這裡說，
陳景峻：他..他經過..他根本怎麼拿出來我就不知道啊，啊沒人知道，
簡舒培：不是，
陳景峻：那是只有他知道而已啊。
簡舒培：董事長不對喔，剛剛，產發局，剛剛，工務局，都說這個版本他們知道喔，
你怎麼會說他們怎麼提出會不知道。
陳景峻：啊表示說，我..表示說他根本
簡舒培：怎麼會提出他不知道。
陳景峻：表示董事公司
簡舒培：你為什麼在這邊
陳景峻：裡面根本沒有討論。
簡舒培：胡說八道啊。
陳景峻：什麼胡說八道，表示在公司沒有討論
簡舒培：這就是胡說八道啊。
陳景峻：就自己拿出他的版本，要來硬..台北市政府來吞下去，
簡舒培：好。
陳景峻：這樣可以嗎。
簡舒培：那如果是這樣，那你就會說你們經過回.回去同事..董事會討論嘛，
你們也沒有啊。
陳景峻：對啊，啊他也沒有提出來啊。
簡舒培：沒有嘛，你看
陳景峻：他董事會沒有提出來啊。
簡舒培：這個..這個是你們市場處發的文啊。
(柯文哲：這太..今天)
簡舒培：這個是你們市場處發的文啊。
許玄謀：我，報告議員，市場處的發文市場處負責，我再三報告一遍，
我們要求他再跟兩個公會談，市場處每次開會跟公會召集的時候，
他們有派人列席，都做成決議，回來以後又另提，他有沒有再去公.跟公會談，
這是一個程序啊，
簡舒培：市...
許玄謀：所以我說請他再跟公會再談談看，再來嘛，我們也可以列席，我們都照樣可以。
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h42m8s
簡舒培：市長，我希望這個案子，不要真的是因為改建的利益，
柯文哲：我跟你講，你這樣是指控我們，真的。
簡舒培：我沒有..我沒有任
柯文哲：我跟你講齁，
簡舒培：何的指控。
柯文哲：這個案子我跟你講，
簡舒培：這個是我的合理懷疑，我沒有任
柯文哲：嘛這個案子，這個案子差不多，
簡舒培：何指控，我希望我們的果菜市場改建不要因為有人擋人財路，
柯文哲：欸，這樣講，意思就是說他今天因為他擋人財路所以我們對他不好是不是，
我跟你講齁，我們超
簡舒培：不是你，不是你在攻擊啊
柯文哲：我跟你講齁，
簡舒培：你有攻擊吳音寧嗎？
柯文哲：沒有啦，我跟你講，我們..
簡舒培：你柯文
柯文哲：我們..
簡舒培：哲有在攻擊吳音寧嗎？
柯文哲：我們超過一百億的案子都有廉政平台，都會..都有一個SOP的。
簡舒培：不是啦，市長，我有說你攻擊吳音寧嗎？
柯文哲：沒有啦，我覺得這個..今天這個..今天這個質詢太奇怪，真的，我老實講。
他有問題，他應該進來市政府對.有問題，而且齁我還是那句話啦。
簡舒培：這個版本都送到市政府過啊。
柯文哲：不是，我跟你講還是那句話，
簡舒培：都送到雙首長會議過，我只是告訴你，
柯文哲：沒有啦我跟你講，
簡舒培：就算是，
柯文哲：我跟你講，
簡舒培：就算是，
柯文哲：如果被我們台北市政府reject的案子，那就是專業問題了。
簡舒培：沒有啊，你沒有reject，你的reject是公會要同意啊。
柯文哲：人家不想跟他談啦，要說應該是這樣，
簡舒培：是嗎，是嗎，你們有談了嗎，來市長
林崇傑：他提的議題我們跟他
簡舒培：那個...
林崇傑：代表講很清楚，
簡舒培：局長
林崇傑：他只考慮他自己而且他沒有跟公司討論也沒有跟公會討論，
他純粹只是他找了幾個..一個..他自己的朋友就提這個案子，
簡舒培：沒關係。
林崇傑：沒有考慮到漁產公
簡舒培：沒關係。
林崇傑：司也沒有考慮到
簡舒培：沒關係。
林崇傑：整體的規劃。
簡舒培：沒關係。局長，市長，我希望這個市場，這個現在的改建，因為，
環..環..這個...還要在做那個環評的關係所以整個pending了，對不對。
柯文哲：差不了幾個月啦。
簡舒培：差不了幾個月，
柯文哲：慢時..差..我看時間也不會差到。
https://youtu.be/rbI10yR8Rxs?t=1h43m47s
簡舒培：我希望啦，我希望啦，因為旁邊雁鴨公...雁鴨公園不是在旁邊嗎，
你們的..環評，有考慮到雁鴨公園嗎，有那麼快嗎，好，
這個又是另外一個議題了齁，你們的環評跟雁鴨公園如何去
林志峯：沒有沒有關，因為這個我們
簡舒培：競爭。
林志峯：在府內討論的時候是..初步來講我們現在的這個基地是在堤內，
簡舒培：嗯。
林志峯：施工都在堤內。
簡舒培：但你們的中繼在堤外啊，
林志峯：中繼另外，
簡舒培：你們的漁市場的中繼不是在堤外嗎。
林崇傑：這個跟雁鴨公園無關，
我是動保委員會也是地景委員會的那個..主席也是委員會，
那個東西我們也邀集動保處討論過，一個在華江橋一個在華中橋，
那在這邊的這個中繼事實上不可能影響到雁鴨公園，
簡舒培：我希望
林崇傑：這部分都有內部討論過。
簡舒培：我希望你們有充分的討論，齁。但我希望這個版本，市長，
我今天沒有任何指控，我只告訴你有這樣的一個版本，
彭振聲：其...
簡舒培：好不好用可不可用，可不可行，
彭振聲：這樣齁，我跟簡議員報告一下齁，
他這個版本他本來要求說他可以來參加開會要提一下，
我說他本來根本不能夠參加我這個雙首長會議為什麼，
簡舒培：是。
彭振聲：你所有的市場改建，那要透過市場處產發局來提到我這裡來啦，
不是說你直接提出來這是第一個，是後來說啊他.他要瞭解，
啊所以他來參加完以後，他就提一個案這是第一個，第二個他那個，
他那個預算書你去，他自己核對他自己都看不懂啊，齁，這是第二個，
第三個，我們..建築師好幾個大家顧問公司研究了兩年了，
結果他叫一個城鄉所的這個研究生，就寫一個報告出來就我們..我們圖利他人，
不會有這樣啦，現在是那麼透明的社會怎麼會出了這種事情，
簡舒培：我希望，齁，我希望就像如大家所講的，齁，你們的版本是最好的，齁，
沒有有更好的版本我們不採用，齁，我希望的是這樣子，對一個議員，
就是監督市政，就是看緊我們的預算執行，
彭振聲：對，我..我們會...
簡舒培：那有這樣子的一個事情，我當然要提出質疑，齁，所以，市長不用緊張，
你也不要聽到吳音寧就整個非常的...非常緊張，齁，我覺得不需要，
對於我來講，我就是知道一個可能便宜十一億的案子為什麼我們不用，
市長你知不知道，啊講的合不合理，因為，工務局，
產發局不會來跟議員報告這麼細的東西，但是他會跟你說，所以我希望市長，
你也每天都在緊盯這些案子，我在今天的會議上面，就是告訴你這件事情，
這是我，剛剛我講是不是擋人財路，
這是我的合理質疑因為這個時間點實在是太湊巧，時間點實在是太湊巧，
吳音寧幾乎是從今年三月的時候，被攻擊，不是市府攻擊他，
就是有其他人攻擊他，這個事情你也知道，你也遭魚池之殃，但我希望，
第一果菜的改建，市長如果可以，我今天的會..我今天的質詢，
讓你再重新去檢視一下，可以嗎？
柯文哲：我跟你講齁，這個案子是我們齁，雙首長會而且每.兩個月就進市長室會報告，
這個幾乎是我們盯著，
我跟你講我們市場改建計畫幾乎是...整個府盯著在看的計畫啦，
簡舒培：是。
柯文哲：我跟你講，我們
簡舒培：是。
柯文哲：我們已經..已經是，我跟你講齁，我覺得是這樣啦齁，不要..不要..就是說，
嘖，人家..人家花好幾年時間在設計在討論，齁，
而且要跟這麼多..這麼多公會在討論，怎麼可能輸給你一個人勒。
簡舒培：不會啊，我們柯市長就常常打..打臉專家不是嗎。
柯文哲：我哪時候打臉專家，我自己
簡舒培：對啊，啊所以你都會有想法，也許都會更改了，
柯文哲：沒有沒有沒有，
簡舒培：這個公務體系，
柯文哲：我跟你講，葉克..
簡舒培：所以人家也可以，
柯文哲：葉克膜我才是專家。
簡舒培：我認為，我認為，就是去看看，好好地檢視一下，好不好齁。時間暫停，
大家請回。
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