※ 引述《orinsinal (Rhythm of the Night)》之銘言:
: 你甚麼時候有了,都知道自己不是農業界從業人士也非本科系出身
: 看到數字加減,就有了這些都是使用需求不足的錯覺?
: 鄉民只要有了鍵盤與Google,再多了些懶人包看了先入為主
: 是誰都是農業專家+產銷人士+建築營造專家
: 這麼厲害你怎麼還不去市政府上班?
我自承非本科系也非相關從業人員,所以歡迎各位對我的發文做評論
先謝謝你的指教,台北市政府太精實了我自認無法適應其環境
: ※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言:
: : 吳音寧及其粉絲、覺青拼命在網路上帶風向音寧版本的改建案有冷鏈、車道變寬、檔人財
: : 路等等替音寧版本洗白,但他們絕對不敢告訴你的是,音寧版本跟市府版本最大衝突是:
: : 音寧版大砍了33,000平方米以上的樓地板面積(相當於總樓地板面積的15%),導致面積不
: : 足以分配給其設施,只是為了:
: 你以為你在玩模擬都市嗎?空間不夠就去蓋啊
: 第一果菜市場是採『原地重建』方式執行
: 不知道的話可以去問問你朋友,看看我有沒有騙你。
現在是吳音寧砍了市府版本的空間所以不夠喔
再來第一果菜市場本來就是原地重建無異議
: : 三樓拍賣場的『通風及採光』
: : (註.資料來源:https://goo.gl/2CWexB
: : 第20頁:建議以三樓北側(臨富民路)作為主要拍賣場,採挑高十米以上之棚頂設計,
: : 『拍賣場上方不續蓋其他樓層與設施,以利自然通風與採光之設計』)
: : 依據 https://goo.gl/UFb9pC 這份從親吳音寧的粉絲團放出來的比較書來看
: : 其中第10頁到第15頁有建築側面圖,以及各樓層平面圖,我們可以看到以下幾點
: : 1.音寧版本把市府版本的三樓從7M挑高到10M,連帶整個建築物從25M挑高到28M
: : 2.在三樓做個夾層稱作四樓,原先市府版本的四、五樓就變成音寧版本的五、六樓
: : 3.為了三樓拍賣場的『通風及採光』,將五六樓的樓地板拿掉一大部分
: : 以側面圖來看就變成以下這樣:
: : https://imgur.com/ieTFxR5
: : (註記:本人非本科系,也非網軍,此比較圖是我用螢幕截圖後在小畫家做修改,因此
: : 在在比例上一定有誤差,此圖只是讓人直觀了解音寧跟市府版本的規劃最大落差)
: 非本科系與網軍
: : 也就是說,原本北市府規劃的四、五樓有完整的樓地板,可以分配給其他設施用,但到了
: : 吳音寧手上大筆一揮少了33,000平方米以上,而這些少的面積全都由『拍賣場以外』吸收
: : 依據同份比較書第7~9頁,面積影響最大的有以下這些設施
: : 1.停車場 少了26,000平方米
: : 註.少了650輛停車位
: : 2.果菜包裝物流中心 少了9800平方米 (9850 => 50)
: : 註.併入三樓拍賣場的低溫卸貨區
: : 3.行政中心 少了3,154平方米
: : 3.1 禮堂 少了1,650平方米 (1650=>0)
: : 3.2 員工宿舍 少了 436平方米 ( 500=>64)
: : 4.服務中心 少了1,630平方米
: : 4.1 餐廳 少了1,500平方米 (1500=>0)
: : 5.批發市場其他設施 少了 959平方米
: : 6.公益設施 少了 330平方米
: : 6.1 社區公益空間 少了165平方米 (165=>0)
: : 6.2 災害物資收發放管制中心 少了165平方米 (165=>0)
: : 但是拍賣場及拍賣場相關的使用空間卻全都是增加的
: 你自己都說看了LIN BAY 好油,好油他也是農業專業人士
: 這是他對北農版拍賣場的評論
: 『我個人認為吳音寧的版本以批發市場的功能性的考量的觀點,
: 是贏過台北市政府的版本。』
: 當然他有提到,北農版的功能完善,需要外部停車場的空間支援
: 規劃方案本來就沒有十全十美
: 資源、預算、時間都是有限,怎麼樣能滿足批發市場的主體功能
: 是你這樣列出十項,看增加的多還是減少得多就能結論孰優孰劣
: 市場處真的應該請你為北市府效力啊!!!
你哪裡看到我有對市府版跟音寧版孰優孰劣下結論~? 觀落陰嗎
: : 憑心而論,吳音寧身為北農總經理,提出一個對北農最有利方案無可厚非,但別忘了此設
: : 計案叫做第一果菜市場,而不是音寧大樓,為了拍賣場的『通風及採光』,就要台北市政
: : 府拿掉33,000平方米以上的樓地板(總樓地板15%以上),去排擠到其他設施的空間這都是可
: : 以討論的,三樓拍賣場的『通風跟採光』真的沒有其他替代方案可以使用嗎?其他被影響
: : 的單位難報不需要去溝通嗎?這些都是你北農總經理要主動出面溝通協調的地方,而不是
: : 把方案丟出去後就說北農只負責提需求,溝通協調為台北市政府的執掌就不管了,更不該
: : 是由議員在議場用『省11億是不是擋人財路』的質詢方式來討論
: 第一果菜批發市場的主體功能是甚麼?不是拍賣競價銷售嗎?
: 你都看了LIN BAY 好油當作你的資料後盾
: 這段你沒看到還是理解不能呢?
: 市府版缺點:通風不良造成臭味難聞。影響工作人員的工作環境品質
: 不良的通風也容易因溫濕度影響果菜暴露在外部的保存
: 『拍賣場,市府跟吳音寧版都是兩個地區,市府版面積29350平方公尺,吳音寧版
: 38980平方公尺的增加了9630平方公尺,在物品的放置跟緩衝性上比市府版的好
: ,高度上市府版的只有6米,吳音寧版都是10米,6米這種高度真的會悲劇,通風
: 性低會造成臭味難散開』
1.我沒有反對音寧版拉到10M
2.音寧版本是除了三樓要拉到10M,上面兩樓也要挖空部分樓地板以利通風及採光
3.lin bay好油贊同的是要拉到10M,但他也不清楚為什麼樓上兩樓要挖空,這是我
當天私訊請教過他的,私訊內容我要先問過他再看能不能貼上來
4.我沒有批評吳音寧版本一定是錯的,甚至我還在內文寫了以他的立場提出這樣的設計是
無可厚非
5.我質疑的是為了他的通風就『一定』要拿掉樓地板沒有替代方案嗎,如果真的要拿
也要跟其他使用單位溝通而非丟給議員這樣質詢
: : 這種要全聽我的,不然我就找人壓你老實說真的很符合有背景的空降部隊的作法...
: 以下來看你自己打臉自己
: : 以下為打臉時間
: : Q.吳音寧就是擋人財路砍了不必要的東西才被柯痞跟柯網軍鬥爭
: : A.他是為了拍賣場的通風及採光砍了15%的樓地板面積又不溝通才引起爭議
: 話說清楚點。跟誰溝通,與誰溝通
北市市場處的新聞稿寫得很清楚了,與相關公會、攤商等業者
http://0rz.tw/S08Qn
: : Q.北農的方案是由臺大城鄉研究發展基金會作為專業顧問協助規劃
: : A.根據lin bay好油查詢的資料來看,北農網站沒有委託臺大城鄉研究發展基金會的標案
: : 很有可能為10萬以下的小標案所以不需上網公告,由此可知很有可能的確如市府方所說
: : 為一名研究生協助北農改市府的圖,只是那名研究生背景為臺大城鄉研究發展基金會
: 你都看了LIN BAY好油,那麼他指出最關鍵的批發市場功能性北農版勝過市府版
: 你怎麼沒看到?
所以我什麼時候有批評北農版的市場功能性遜於市府板了~?
我再問的都是能不能折衷一點,如果不能折衷要出來溝通協調好嗎....
: 今天換個立場。若是北農提出的方案是市府版
: 柯粉不就換個立場,痛批北農連最基本核心的批發功能通風都做不好
: 規劃案是由研究生提出的,我還沒看到市府或是你提出任何證據
1.市府的官員是證詞
2.北農沒有網路公告此標案,可得知為10萬元以下
3.有證詞也有相關證據,可推論為研究生執行
4.反之北農也沒有提出證據此為大城鄉研究發展基金會設計規劃背書阿
: : Q.吳音寧說她的改建方案都有到董事會報告
: : 北農常董邱進福說:他知道吳音寧有委外規劃,但他本人沒看到過這個版本,董事會
: : 也沒看到。http://0rz.tw/o7au2
: : 註1.邱進福就是當初五大公會挺吳音寧其中之一 http://0rz.tw/aNXvJ
: : 註2.一個方案董事長跟常董都說沒看到過,這你跟我說有報告過~?
: : 如果大家對北農的權力結構有興趣的話推薦看20180702的關鍵時刻有討論到
: : https://youtu.be/c3nqt9WBZto
: : 最後,再跟大家分享一條新聞及一張照片
: : 吳音寧遭爆 結盟大尾菜蟲
: : http://0rz.tw/VwDIX
: : https://imgur.com/uThdVEv
: : 呵呵
: 羅興華,遠雄大巨蛋建築師。
: 青果公會理事長邱進福表示,北市府研擬兩年的版本
: 其實來自五六年前同為規劃大巨蛋建案,羅興華建築師的設計
剛好今天台北市政府的新聞稿就打你臉了
http://0rz.tw/fxLZr
早就改由陳章安建築師事務所及亞新工程顧問公司進行改建規畫了
比較報告的第一頁就寫給你看了....
: 公共建設本來就是正反並陳,綜合考量優劣
: 如今柯粉人人都是農業規劃師、建築師、交通工程專家
: 大力支持北市府規劃版本
: 自稱非專業人士也非本科系的,也自以為打臉北農打得啪啪作響
: 虛妄的無知,狹隘的認知
: 你甚麼時候有了,有鍵盤與網路你就有能力評論公共建設的錯覺?
1.公共建設本來就是正反並陳,我只是說出兩個版本的最大差異不在車道跟冷鏈或是什麼
砍掉不用的設施擋人財路,而在樓地板面積
2.我沒有認為打臉北農打得啪啪響,打得是那些護航跟模糊焦點的
3.只要有鍵盤跟網路任何人都可以批評公共建設,這叫做言論自由跟公民參與,(也要接受
其他人對你的評論之批評)還是以後要批評公共建設要先檢查台灣價值有沒有儲滿嗎~?