Re: [新聞] 爆使用文字要版權費 華康發表聲明駁斥

作者: kurosugeto (ㄇㄒ)   2018-09-10 19:14:19
ㄏ,我是九面黑,今天要來說一個 Youtuber 帶風向的故事。
九面影片中盜用的信,其實來自另一樁設計界同溫層公案
不過這件事情有些案外案,就不多說了
原圖片來源:

九面人畫面:https://i.imgur.com/dbGmMlV.jpg
好的,有眼自己比對,大概也很難說這兩封信不是同一封
去信詢問的事主也在九面影片留言,不過迄今九面裝死不回應,ㄏ。
再來先奉上九面影片中的說法:
: 但是這些還不足以構成我拍這支影片的原因,
: 我會拍這支影片是我前幾天,看到了一個好朋友他貼文說:
: 他也收到這個要錢的,要威鋒字型授權的信(附上盜圖),
: 那他,很荒謬的點,就我們覺得很荒謬的點是,
: 他用到的字型是標楷體跟新細明體
: 各位,你連在影片裡面用標楷體跟新細明體,
: 都要,只要營利的話都要付錢給威鋒數位。
: 那我們就很納悶啦,因為我們從小到大學電腦,
: 新細明體不是內建的字型嗎,為什麼要錢呢,
: 後來一查之下才發現,哇還真的要付錢,
: 因為細明體跟標楷體是華康當初授權給微軟使用的,
: 可是呢,就是使用者可以使用,你不能拿來營利,
: 所以你用了新細明體來做影片,抱歉也是要付錢的
有沒有發現 #獨立思考 的九面人,
不僅盜圖,還把整個事情混在一起當撒尿牛丸啦~~~
於是下面粉粉集體高潮,哭喊「謝謝你九面大哥」
加上台灣自詡進步,但連基礎法治教育程度都頗ㄏ情況下,
一方面恐慌於連正規管道取得的字體不能商用,
一方面覺得華康這就是撒網下水,捕條大魚笑哈哈,
可真的是理組不 EY,連授權不是單純自用與商用的分別都不知道,
取得自用也不表示能商用也不知道,
除了知道 #獨立思考 挺打胎外,我還真不知道他知道什麼呢。
如果用個實際生活的狀況來譬喻授權,
那麼,就是今天你入住一間飯店,飯店有很多房間吧?
付得起普通房型的,當然是付錢,然後去睡普通房型,對吧。
但九面的狀況是連錢都不付,直接走進去總統套房躺在 King Size 床上,
甚或上 Agoda 開始賣這間飯店的其他房型,
而這些利潤一毛都不給原飯店,更不用提住霸王房,
這怎麼想都是違法的吧?
當你今天取得的是自用授權,那很抱歉,這就是不能營利。
當你今天取得的是商用授權,那請注意,因為授權範圍是會隨價格波動的。
細緻一點的商用授權,甚至牽涉到使用國家區域,
因此商用二字不是免死金牌,因為商業授權從來就不是包山包海。
而正常人違法,鼻子摸了就是認栽,
#獨立思考的 Youtuber 則是踩在一個關心後進的位置,
講一堆似是而非,其實就是國高中公民課的法學觀念,
然後掩蓋自己是個罪犯的事實,洗白啊不就好棒棒。
: 噓 snsdakb48: 那你去提告啊 人家都擺明了說你收錢
要告什麼,九面也沒直接哭華康啊,他只是帶風向而已,
至於他 #獨立思考 的粉粉們自己中招,那就是粉蠢好嗎。
: 推 zu00405479: 九面人就是噁心,幹還想帶風向
你得到他惹。
vlog製作者變中_記者,很棒。
: 推 dodo52woman: 所以到底要不要收錢 當初不是有人說
: → dodo52woman: 付費是常識嗎?
理論上要,但實務上華康沒在追這筆錢。
這問題出在微軟跟華康談的授權範圍到底多廣,
再者去信問華康的事主,會去詢問此事,
是因為有人戰新細明體沒版權。
所以綜合來看,華康表達的是脫離微軟使用系統的之外,
如此使用的版權是需要收費的,原信件也寫得非常明確:
: 只要不是將字體檔案從系統中拷貝,
: 並嵌入其他文檔,伺服器,且不用於商業用途,
: 即可將字體用於製作非營利、非商業之圖片、海報及影像等。
有點難懂對吧,簡單來說就是:
不會將字型檔案以任何形式外流出使用系統之外
華康聲明那段提到 APP 內嵌的部份,就是在講這件事情。
因為內嵌等同把字型檔案外流,剖析後就能取得原檔案,
並使用在別台可能並未授權的系統中。
至於做成圖片,影片字幕等,因為不會讓人取得新細明體的字型檔案,
這當然不構成侵權,但也僅限於非營利,如果營利則也是要付錢的。
:→ scores: 所以用正版的微軟就不用收錢?
自用版本的授權在非營利性用途不用,
至於商用版本的授權條件不明,但理論上都賣你商用了,
一般情況下的商業文書等應該都有支援,但還是要問華康跟微軟為準。
而且其實有人先前就探討過了,微軟當時的授權範圍是涵蓋商用文書的,
所以 PPT 跟契約或是商業公文書信,基本上沒問題
附上先賢的解釋與討論來源
https://reurl.cc/Wd9Wk
: 噓 westgatepark: 九面當時引用的信件也不是他朋友的
: 推 qmaper: 九面影片是說有接到別人傳訊息表示
自己回頭去看影片,他在朋友接到信那邊就上信件盜圖了,
我是不知道有多少閱聽者會把兩件事情分開啦,不過這種行為一般稱為帶風向ㄅ。
: → winglight: 還是沒說清楚崁入影片算不算侵權
非營利性的沒這問題,至於營利性的取得商業授權中,
有涵蓋動態影像的授權也不會構成問題。
但因為任意形式而取字型原始檔案,讓沒有取得授權者能安裝該字型
無論營利與非營利都是侵權。
這樣解釋有清楚嗎。
: → johnhmj: 用開源字型啦~~~~~~
: 噓 chram: 當初說內建字體要額外付費的滾出來
: 噓 signm: 阿不就看到鬼,那是誰去告的
朋友昨天門關了也回家洗洗睡了ㄅ,
坐等朋友明年騎茄子回來澄清囉~
: → allnation: 看半天,所以之後要收還是可以收?
對,如果販售新細明體的字型檔案當然可以追,
因為那都不是微軟從華康那取得,再賦予你的授權範圍。
: → signm: 九面也給錢了欸,一堆youtuber不也付了,所
: → signm: 以現在是?
啊就想帶風向,把所有事情都當撒尿牛丸啊。
不過認真想想就會越想越不對勁了。
Youtuber 開始被追討這筆錢是大約今年上半左右,
但說是追討也不對,而是這些傢伙連基礎的著作權意識都沒有,侵權多年,
人家華康就算捉到以前的事實,也只有讓你們從現在開始付,既往不咎。
請問這樣哪裡嘴臉難看?
真的要你付,應該是連前面三四年犯罪事實一併繳清好ㄇ。
而且最好你 Youtuber 三四年前用華康,三四年後就性情突變不用。
: → signm: 那不就講廢話,還是要收錢阿
: 推 allnation: 內文有講未來也絕對不收內建字體錢嗎?
: → chinhan1216: 沒講啊 所以它啥時要收看它心情
: → allnation: 本來用字體就是要收錢正常,問題現在
: → allnation: 內建的看來也是可以收錢阿?
唔,感謝以上幫忙示範閱讀障礙與法治教育低落。
內建字體收不收扯的細節很多,像是你的授權是家用,但你挪為商用
那這樣收不收,當然收啊,因為授權範圍是完全不同的。
所以華康只是概括性的表達了授權使用上的疑慮,
可這當中有很多實務上的細節落差,彼此不能一概而論,
最標準還是自己去信給著作權使用者詢問最快。
然後華康不能看心情收,是看授權範圍收,好ㄇ。
: 推 goodat: 在手持裝置上可以看到的,都要收錢
: → miaudele: ios和android手機裡面看影片都不行吧
: 推 chinhan1216: 所以還是都要收阿 重點是這個
: 推 felix1017: 用windows內建軟體去剪輯就沒事?
: 推 goodat: Windows剪,拿到其他平台播放,就要錢
簡單來說,如果會因為各種形式而使他人取得新細明體的字型檔案
那就是要另外談授權,這部分華康是保留的。
但如果只是圖片,或是做死在影片中的字幕,
無法複製,也不會取得新細明體的字型檔案,
那就沒有這方面的疑慮。
但以上也是奠基於正規取得授權之上,非正規就不要來亂了。
: → pigofwind: 他只寫說從未主動收,其他都沒講死阿..
因為人家是字型公司,底下有員工要養好ㄇ。
講死是要讓大家當新細明體是開源字型嗎?
拜託,一套繁體中文字要能正常使用,
基礎的常用字造字量是 5401 字,不含標點。
整套做起來至少 13053 字
請問除了谷歌這種巨獸,或是國家挹注公眾資源,
誰能養一個團隊做品質穩定的開源字型。
然後不用噓為什麼不用 AI 造字,
因為每類字有各自的視覺修正方式,目前只能靠人工調整。
: → chirex: 事主給捉包,我有去問過事主,九面後來的
: → chirex: 回應,結果是九面跟對方道歉說他只是看到
: → chirex: 別人的轉貼文章,就來拍成影片,其實他根
: → chirex: 本沒這個朋友.
#獨立思考
: 推 chirex: howhow又不是只有用新細明體,他是付全部
: → chirex: 商用字型的授權,而且他是主動付
他唸動畫的,連這要付錢都不知道,
那真的可以去地獄老老實實當他的邊緣人了。
: 推 dfast: 法律人都馬玩文字遊戲 新細明體
: → dfast: 標楷體 沒有完全免費 就稱不上開源字體
呃,你什麼時候看到新細明體說自己是開源字型了。
: 推 vasia: 華康講清楚一點,什麼時代了一堆官腔
講得滿清楚的啊......
但畢竟扯上法律,關於授權必須用專用名詞講,才能明確界定使用範圍。
至於翻譯版上面我有講了,自己看。
: 推 fantasy2600: 現在是怎樣 當初新細明體也一堆護航
: → fantasy2600: 況且一般的定義是什麼?
: → fantasy2600: 他倒數第三段 非微軟軟體還是要$
: → fantasy2600: 使用非微軟的剪輯軟體 使用內建會
: → fantasy2600: 收費吧? 包括新細明體及標楷體
啊取得授權的是微軟,你在非微軟的作業系統平台
或非微軟的軟體上使用,被抓包就是要付錢,這很難懂ㄇ。

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