Re: [問卦] 武田信玄是否過譽?

作者: eli5816459 (司任平)   2018-09-28 21:49:28
※ 引述《pininfarina (賓尼法利納)》之銘言:
: 你這種說法就是沒看史實用猜的
: 首先甲斐很貧瘠,我們看一下照片
: https://i.imgur.com/B1Zp8DL.jpg
: 紅色圈起來的地方大概就是信玄真實領地,周圍全都是山
: 所以你看甲州的歷史戰役,都是一堆什麼碓冰峠,什麼峠之役
: 的,這個峠就是類似山路的口,或關鍵之類的,所以信玄雖然有天才的謀略
: 但甲斐實在太貧瘠了,信玄一直想進京,但打仗要糧草只有甲斐是不夠的
從武田信玄的祈願文來看,他有想上杉滅亡,有想北條滅亡,就是沒說要上洛。
主要計畫還是打附近的大名壯大自家。
: 所以他要打信濃,看一下照片,紅色是甲斐,藍色大約就是信濃
: https://i.imgur.com/p5VlKYa.jpg
: 那打信濃為何打這麼久,因為都是山路難打,加上信玄周圍都是強豪
: 譬如東海道的今川義元,關東的北条家,都是比武田更豐饒的豪族
今川家從信虎時代就結盟了,北條也沒興趣打入甲斐。
: 所以信玄一邊要安撫周圍強豪(聯姻)一邊要應付信濃那些驍勇善戰的
: 豪族,如村上義清、劍聖上泉信綱這些戰神,還有最中二而且忠心於天皇的
: 上杉謙信,謙信為了一些天皇給的封號硬是自認為要守護信濃跟關東地區
信濃守是武田信玄弄到手了,不過上杉謙信為了防備越後被武田入侵,不太可能平白讓武
田拿下信濃
: 所以信玄才跟謙信打了五次川中島會戰,一打打了11年,甲斐可以說的
11年中不是一直在互相打,武田還攻了上野駿河,策反越中
: 慘字太多了,所以我們回頭看信長有多幸運,看地圖
: https://i.imgur.com/oGwjrB1.jpg
: 信長的根據地那古野城週邊都是平原,有耕地又有海,重點是路是平的
: 要什麼有什麼,而當時想當天下人的就是要進京,結果京都就在隔壁
首先,織田信長不是拿下全尾張,他繼位時因為山口教繼反叛,弟弟織田信勝也不睦,勢
力並不大。
: 信長又跟上方的美濃豪族齋藤道三聯姻,自此再無後患,加上義元死後
今川義元死前,道三就在長良川之戰被兒子義龍反叛身亡,而且義元也是被信長擊敗身亡
。此外伊勢的北田具教和近江的六角義賢都是勢力勝過信濃豪族的強敵
: 信長更唱秋了,我們看看信玄的家鄉超貧瘠又都是山,上方的信濃有謙信
: 等一堆人在跟他對幹左邊有今川右邊有北条,信長四邊都是平原跟海不然
: 就是強豪的岳父,兩相比較信長真的非常幸運,信玄要的信長一出生就有了
: 相比信玄打了十幾二十年才平定信濃,真的辛苦太多了,但也可見能從
: 這些強豪中殺出血路的信玄其政治跟武力有多高,當初信玄要不是肺癆
大大的說法有點誇大了武田信玄的困境,並將織田信長努力才達成的戰果一筆改成他的幸

: 死在上京的路上天下人是誰還很難說的
: ※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: : 武田信玄號稱精通孫子兵法
: : 結果看看他都幹了什麼!
: : 為了北信儂那一畝三分地,在那邊跟上杉死嗑
: : 一耗就是十幾年,因此錯失統一天下的機會
: : 這傢伙根本過譽吧!
: : 沒有戰略眼光,鼠目寸光!
: : 充其量只是個項羽
: : 大家說是不是!
: : 反觀我信長公,年紀輕輕就已經開始佈局天下,運籌帷幄,決勝於千里之外
: : 為什麼沒有絲毫戰略眼光的武田會被捧那麼高?
: : 有八卦嗎?
: :

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