Re: [轉錄] 高雄，我們一直在這裡
作者: fytnship (<(￣︶￣)>) 2018-11-16 21:41:18
對於負債3000億 真的很有意見
(在高雄版有丟出來討論過 順便再更新一些資訊)
再繼續丟過來討論 文長 慎入
※ 引述《humor12314 (Yang)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Kaohsiung 看板 #1RxerjP- ]
: 作者: namtar (找一個新開始 N) 看板: Kaohsiung
: 標題: [閒聊] 高雄，我們一直在這裡
: 時間: Fri Nov 16 17:27:05 2018
: 轉錄朋友臉書，30幾歲的高雄人，剛好看著高雄從髒亂的工業城市轉變成美麗的高雄
: 希望11/24大家都能選出符合自己理念的市長
: 直接看臉書版 https://goo.gl/VAQzdc
: 高雄，我們一直在這裡。
: ■ 都負債3000億了？還搞什麼建設？
: 本來不想談負債問題，因為這牽涉到政府財劃法過於專業，無法用三言兩語帶過，但因為
: 太多人舉著「高雄負債三千億，台北還債好棒棒」在喊打，還是稍微帶過，這件事我們要
: 看兩個層面，一個是負債怎麼來？另一個是負債做什麼？
: 首先，陳菊上任時接手負債1494億，高雄縣市合併後，承接了縣區264億負債，縣市合併
: 後，高雄人口比台北市多，面積是台北市10倍大，但合併前說得很好聽，合併後卻少給了
: 630億，捷運丶輕軌丶鐵路地下化自籌742億，負擔25%增加到45%，反觀...我就不說反觀
: 了。
: 關於每年度舉債項目這篇數據文講得非常清楚（如果你有耐心看的話）
: https://goo.gl/jnyEKy 看完之後，你覺得這些舉債都是不必要的嗎？另外，可能是因為
: 華人文化，都把「債」看成妖魔鬼怪，但政府如同一間公司，資產和負債是要一起拿來看
: 的，你跟郭台銘都跟銀行借500萬是一樣的事情嗎？要看的，當然是舉債項目，能不能在
: 未來產生效益。
1.補助款長期排名第3 不先還債?
高雄年年蟬聯第3高
![]()
而拿最多的台北 債務都還到千億以內了
更何況
其他拿不到高雄這麼多補助款的縣市 也沒欠這麼多負債
每年繳出去數十億的利息 省下來不好嗎?
高雄補助款長期排名第3 為何不先還債?
2.公共建設支出佔比高 卻創造不了工作機會?
從 pujipuji 這篇 #1RrV4NFV (Kaohsiung)
也就是前文所說的這篇 https://goo.gl/jnyEKy
特別整理出來的預算過10億以上細項 可知
每年都有累積百億左右的金額 花在公共建設上
有些細項甚至年年都有編列
而公共建設不是最能創造工作機會的嗎?
相對現在的狀況 卻是高雄年輕人不斷的出走 到外地找工作機會?!
這是什麼矛盾的現象?
(勞檢不足? 預算高卻沒轉變成薪水到勞工上? 只用外勞?)
公共建設明明支出佔比高 卻創造不了給年輕人工作(薪資)機會?
根據該篇再繼續衍伸問題
(其實是高雄版友提問後 又發現新問題)
3.高雄紅橘線還沒蓋完嗎? 每年都撥預算?
#1RrV4NFV (Kaohsiung) https://goo.gl/jnyEKy
100年度 捷運紅橘線路網建設 25.9億
101年度 捷運建設 15.2億
102年度 捷運建設 23.37億
103年度 捷運建設 10億
104年度 捷運建設 12億
105年度 捷運建設 7.56億
106年度 捷運建設 25.91億
107年度 捷運建設 30.67億
http://0rz.tw/nqWWy
2008年1月30日，高雄捷運最後一塊軌床30日完成鋪設，紅、橘路網軌道全線貫通。
2008年 3月9日，高雄捷運紅線全線正式通車啟用
9月12日，交通部核准高捷橘線通車。
照理講 2008年(97年)已完工通車
4.何以台北有4線在蓋都能還債了 高雄2線卻不行?
台北捷運興建中路網
新莊線
環狀線第一階段
萬大-中和-樹林線第一期
信義線東延段
5.資產多、每年也有1500億預算可用 為何徒留全國最高負債的黑名?
https://goo.gl/Bm6mfa
"陳菊說，在他當上市長之前，歷任的市長已經舉債1494億元，2010年原高雄市與高雄縣
合併後，新增高雄縣264億的債務。"
我們可以知道 陳菊任內舉了高雄將近一半的債務
"事實上在 2014年底，高雄市政府的資產有1兆1,792億，高於負債 22 倍。"
以及 #1RroO_w2 (Kaohsiung) http://0rz.tw/OfpvK
統籌分配款，約300億。 歲入約1200億。 每年約有1500億預算可用
再說 台中拿的資源比高雄少 人口都破280萬了.....
高雄仍停留在277萬 人也回不來 差距越來越大
後來我了解了 發現問再多都沒用 也終於找到最大的問題
0.面對全國最高負債 只想解釋而不是做事(還債)
市府、跟支持(護航)者 像是講好的一樣
在面對全國最高負債的罵名下
不是用力找方法解決 而是拼命找理由解釋
問再多相關問題都沒用 無心解決 裝睡的人叫不醒
http://0rz.tw/DjorK
知名網紅「館長」陳之漢日前在直播中痛批民進黨政府在高雄「盲目建設」，導致高雄負
債近3千億，利息多得嚇人。高雄市政府昨天(12日)回嗆，陳菊市長任內舉債1千億，還債
1200億，「還的比借的多」，呼籲「網紅不要以訛傳訛」。
(在高雄版有丟出來討論過 順便再更新一些資訊)
再繼續丟過來討論 文長 慎入
※ 引述《humor12314 (Yang)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Kaohsiung 看板 #1RxerjP- ]
: 作者: namtar (找一個新開始 N) 看板: Kaohsiung
: 標題: [閒聊] 高雄，我們一直在這裡
: 時間: Fri Nov 16 17:27:05 2018
: 轉錄朋友臉書，30幾歲的高雄人，剛好看著高雄從髒亂的工業城市轉變成美麗的高雄
: 希望11/24大家都能選出符合自己理念的市長
: 直接看臉書版 https://goo.gl/VAQzdc
: 高雄，我們一直在這裡。
: ■ 都負債3000億了？還搞什麼建設？
: 本來不想談負債問題，因為這牽涉到政府財劃法過於專業，無法用三言兩語帶過，但因為
: 太多人舉著「高雄負債三千億，台北還債好棒棒」在喊打，還是稍微帶過，這件事我們要
: 看兩個層面，一個是負債怎麼來？另一個是負債做什麼？
: 首先，陳菊上任時接手負債1494億，高雄縣市合併後，承接了縣區264億負債，縣市合併
: 後，高雄人口比台北市多，面積是台北市10倍大，但合併前說得很好聽，合併後卻少給了
: 630億，捷運丶輕軌丶鐵路地下化自籌742億，負擔25%增加到45%，反觀...我就不說反觀
: 了。
: 關於每年度舉債項目這篇數據文講得非常清楚（如果你有耐心看的話）
: https://goo.gl/jnyEKy 看完之後，你覺得這些舉債都是不必要的嗎？另外，可能是因為
: 華人文化，都把「債」看成妖魔鬼怪，但政府如同一間公司，資產和負債是要一起拿來看
: 的，你跟郭台銘都跟銀行借500萬是一樣的事情嗎？要看的，當然是舉債項目，能不能在
: 未來產生效益。
1.補助款長期排名第3 不先還債?
高雄年年蟬聯第3高
而拿最多的台北 債務都還到千億以內了
更何況
其他拿不到高雄這麼多補助款的縣市 也沒欠這麼多負債
每年繳出去數十億的利息 省下來不好嗎?
高雄補助款長期排名第3 為何不先還債?
2.公共建設支出佔比高 卻創造不了工作機會?
從 pujipuji 這篇 #1RrV4NFV (Kaohsiung)
也就是前文所說的這篇 https://goo.gl/jnyEKy
特別整理出來的預算過10億以上細項 可知
每年都有累積百億左右的金額 花在公共建設上
有些細項甚至年年都有編列
而公共建設不是最能創造工作機會的嗎?
相對現在的狀況 卻是高雄年輕人不斷的出走 到外地找工作機會?!
這是什麼矛盾的現象?
(勞檢不足? 預算高卻沒轉變成薪水到勞工上? 只用外勞?)
公共建設明明支出佔比高 卻創造不了給年輕人工作(薪資)機會?
根據該篇再繼續衍伸問題
(其實是高雄版友提問後 又發現新問題)
3.高雄紅橘線還沒蓋完嗎? 每年都撥預算?
#1RrV4NFV (Kaohsiung) https://goo.gl/jnyEKy
100年度 捷運紅橘線路網建設 25.9億
101年度 捷運建設 15.2億
102年度 捷運建設 23.37億
103年度 捷運建設 10億
104年度 捷運建設 12億
105年度 捷運建設 7.56億
106年度 捷運建設 25.91億
107年度 捷運建設 30.67億
http://0rz.tw/nqWWy
2008年1月30日，高雄捷運最後一塊軌床30日完成鋪設，紅、橘路網軌道全線貫通。
2008年 3月9日，高雄捷運紅線全線正式通車啟用
9月12日，交通部核准高捷橘線通車。
照理講 2008年(97年)已完工通車
4.何以台北有4線在蓋都能還債了 高雄2線卻不行?
台北捷運興建中路網
新莊線
環狀線第一階段
萬大-中和-樹林線第一期
信義線東延段
5.資產多、每年也有1500億預算可用 為何徒留全國最高負債的黑名?
https://goo.gl/Bm6mfa
"陳菊說，在他當上市長之前，歷任的市長已經舉債1494億元，2010年原高雄市與高雄縣
合併後，新增高雄縣264億的債務。"
我們可以知道 陳菊任內舉了高雄將近一半的債務
"事實上在 2014年底，高雄市政府的資產有1兆1,792億，高於負債 22 倍。"
以及 #1RroO_w2 (Kaohsiung) http://0rz.tw/OfpvK
統籌分配款，約300億。 歲入約1200億。 每年約有1500億預算可用
再說 台中拿的資源比高雄少 人口都破280萬了.....
高雄仍停留在277萬 人也回不來 差距越來越大
後來我了解了 發現問再多都沒用 也終於找到最大的問題
0.面對全國最高負債 只想解釋而不是做事(還債)
市府、跟支持(護航)者 像是講好的一樣
在面對全國最高負債的罵名下
不是用力找方法解決 而是拼命找理由解釋
問再多相關問題都沒用 無心解決 裝睡的人叫不醒
http://0rz.tw/DjorK
知名網紅「館長」陳之漢日前在直播中痛批民進黨政府在高雄「盲目建設」，導致高雄負
債近3千億，利息多得嚇人。高雄市政府昨天(12日)回嗆，陳菊市長任內舉債1千億，還債
1200億，「還的比借的多」，呼籲「網紅不要以訛傳訛」。