袁崇煥活該死好
誇口五年平遼贏得崇禎信任
卻暗地私通後金求和
他為了築關寧錦防線不斷跟崇禎要錢
結果後金一打過來幾乎全部放棄毫無作用
更可恨的是他擅殺毛文龍
當時毛文龍在敵後作戰
是後金的一根釘子
https://i.imgur.com/Zsa4mqK.jpg
毛文龍對後金作戰20年
明軍能夠支撐那麼久就是靠毛文龍不斷牽制後方
袁崇煥一殺毛文龍後金就長驅直入
兩次打到北京城下
袁崇煥誇口五年平遼後不斷要錢 甚至殺了朝廷大將
換來的是後金越來越猖狂
朝廷百姓負擔加重
活該被凌遲
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 12:40:00完全鬼扯
作者:
abram (科科)
2018-12-26 12:41:00袁=DPP 毛=柯p
作者:
hsinwen (hsinwen)
2018-12-26 12:41:00幾百年前的明朝就有鄉民誤殺忠良，中國人，不意外，哈哈
作者:
tingjj (笑到併軌)
2018-12-26 12:41:00鬼扯
作者: Kimilsung (共和國永遠的主席) 2018-12-26 12:42:00
毛文龍真的雖小
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 12:42:00誰通敵這個誰也不知道 不過翻開戰爭紀錄就知道 大多數時間 毛文龍的牽制作用幾乎不存在
作者:
colchi (柯奇)
2018-12-26 12:43:00歷史板討論過了，毛文龍連牽制效果都有限
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 12:44:00不是有限 是大多數時候幾乎不存在
作者:
fasty (m)
2018-12-26 12:44:00難道崇禎就不想要和？臉拉不下來而已
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 12:45:00一般來講 幾十人幾百人的戰爭 不太會寫入皇帝的實錄中
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 12:46:00事情太小了 根本不值得報 除非有甚麼特殊情況
作者:
proletariat (Die Ruinen von Athen)
2018-12-26 12:46:00毛死後 那批東江軍後來因為欠餉去偷雞釀成吳橋兵變
作者:
proletariat (Die Ruinen von Athen)
2018-12-26 12:47:00最後投靠皇太極 壯大後金砲兵實力
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 12:47:00毛文龍曾經派三百兵馬去偷襲一個金人的小屯墾區
我記得殺毛最主要是惹到一些派系 崇禎好像還幫袁擋了一
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 12:48:00了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 12:49:00這件事情因為太特別 努爾哈赤要親自見見這三個以一敵百的大媽 所以被寫進清太祖實錄毛文龍的牽制作用大概是這樣
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2018-12-26 12:52:00後金無雙嗎XDDDD
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2018-12-26 12:55:00大媽威武!?!!?!?
問題是後金實錄可信度也是大問題，在清國尊袁的推動下，毛文龍大概比某17%還無能跟智缺300毛軍打不過三大媽，但是降金之後變漢軍主力，耿、尚後來還封三藩，這你敢信
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 13:02:00不看清實錄可以看李朝的，毛文龍在李朝實錄也差不多
作者:
cwind07 (恐龍時代)
2018-12-26 13:02:00清朝的寫明朝當然把他寫的很廢 恨的牙癢癢怎會寫好話 這
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leo0821 (★㊣↖煞气a青草茶↘㊣☆)
2018-12-26 13:03:00毛根本吸血廢物 牽制個屁
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cwind07 (恐龍時代)
2018-12-26 13:03:00種清實錄連歷史系都參考參考 毛那麼廢能佔那邊一二十年喔
毛文龍對李氏朝鮮也是燒殺擄掠，李朝自己廢當然也不會寫毛文龍好啊，你沒看現在韓劇韓影古裝片裡面對明清官員的描寫就一個比一個廢
你講法太凹啦, 三百兵馬那是預備夜襲要翻牆, 結果翻到一半被砍, 以為對方有防備所以直接撤退, 被你講成三百人打不過三大媽...古代夜戰又不像電動有小地圖看, 是不是無人防備誰知道只知道要夜襲翻個牆就被砍, 兵力差保全為上當然先撤退
毛文龍可以搞後金一二十年不被滅，然後明軍主力對上後金是沒一個能打
安全, 結果背景你完全無視, 就只講三百打輸三大媽...
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 13:14:00毛文龍就兩面策略 又沒作用 金人不當回事 為啥要滅
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cwind07 (恐龍時代)
2018-12-26 13:14:00清實錄看毛 大概就像一百年後看自由寫韓國瑜吧 XDDDDD
你要是關寧軍統帥是不是覺得自己很無能？然後主子看久了是不是就覺得你很無能？不設法幹掉毛文龍只會繼續突顯自己無能的事實而已
毛文龍沒作用？你被蚊子叮兩包你都會設法幹掉他了，被叮一二十年你忍得住？
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 13:17:00毛文龍唯一一次大規模觸擊的交換比是200:4000，努爾哈赤原本聽說毛兵18000人入襲要去救援，結果半路聽說毛兵已敗就回去了除此之外，毛沒有超過500人的出擊行動過
你沒幹掉叮你的蚊子是你拍不到或是沒找到，而不是你不想幹掉蚊子
大規模接觸明軍會慘輸不是很正常嗎? 當時兩邊戰力差距就是那麼大, 不然袁也不用都龜守城了
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 13:24:00毛死前後金也是不斷扣邊啊 毛為啥要打200:4000的鞍山之戰?
說毛只能打劫、騷擾是沒錯啦, 不過明本來就沒半個人有
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 13:25:00寧遠之戰打贏囉雖然是守城啦 不過六千打六萬還大勝
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 13:26:00毛文龍因為在寧遠之戰毫無表現 被明朝廷質疑 有提議撤
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 13:27:00東江鎮 他才被逼得打一生一次的大規模戰爭 鞍山之戰
要嫌毛毫無知覺?? 毛的戰力就是只夠後方騷擾, 寧遠之
這也是大問題, 東江就個搞不出多少農業的敵後飛地, 結果你只就戰鬥員員額送糧, 阿非戰鬥員是要吃空氣嗎?XD結果搞到只能去搶朝鮮
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IBIZA (溫一壺月光作酒)
2018-12-26 13:44:00別鬼扯了, 東江屯田, 天啟五年收各色糧二十九萬石有奇要不要看李朝實錄怎麼講毛文龍？李朝實錄說, 毛文龍拿了屯田幾十萬石(當然又跟朝廷拿了二十萬兩銀跟二十萬石糧), 自己全扣起來, 拿一部分去孝敬魏忠賢然後搞到皮島上餓死人, 再跑去搶劫朝鮮李朝實錄總不是太祖實錄, 別再說有改過了喔