單純提一下勞工以及
大家也都知道，要形成一種價值觀或思維都需要時間醞釀
在之前勞團七天假議題時，有幾個衝突
1.加班費增加的薪水
2.七天假以及週休二日
3.工作的彈性
大家當然都希望可以全部要，但如果沒辦法的時候，應該目標是比目前好而非全有全無
結果勞團
a.選擇兩敗俱傷的方式
b.遊行又號召不出能量，如此自然被資方看小，沒群眾然後要政府要支持勞團的方案自然難度就增加
結果自然無法得到更佳的版本，然後投票為了懲罰倒到更親資方的那派，
欸，這樣不就代表當初KMT親資方是對的，這樣你期待Dpp幫你說話
再來回到獨派的問題
目前台灣主要政黨的光譜
http://imgur.com/a/vspnj6J
（裡面綠社的光譜可能有點錯，可先忽略）
另外台獨不可能一蹴可幾，必須逐步進行，但立刻和中國焦土戰的策略也不合理，比較好的方式是搭配美國創造出的主場再施力
結果柯p提兩岸一家親的時候
但怎麼看兩岸一家親應該還是比92共識+說不出的各表來得解決獨派立場吧
結果獨派+Dpp先和柯p大戰
還好共青團的丁沒有上
不然檯面上變成
共青團+92共識支持者變多數
怎麼看都不是往獨立的方向走
而且畢竟許多人雖然希望獨立，但現實還是需要賺錢，南向也還沒完成就一次把路踩死，其實政治也變得很難操作
不過這個在談理想的人可能不覺得
說實在還是蠻佩服李登輝當初可以逐步從
廢國大->總統直選一步一步前進
聯合次要打擊主要敵人
如果這些沒法執行
勞團可能只能看著資方一步一步降低福利而沒辦法，台獨也只能永遠就是一個夢
不知大家想法如何
※ 引述《Astromancer (初冬 繁星之地)》之銘言：
: 政治就是眾多勢力與目標妥協的結果
: 趁這個機會來談談所謂獨派 同運 勞運與左膠所遇到的問題
: 這幾個失敗團體有一個共同的特性 不是一步到位的勝利我不要
: 用dota來說 就是殺對面一個玩家 就必須要一路推爆主堡
: 至於穩定經濟領先 擴大優勢 趁機吃巴龍 roshan什麼的
: 不在他們思考的範圍 不能一路推爆主堡 是豬隊友的錯 不是這種思考的錯
: 對岸思想或許醬缸文化居多 但有一個思想是現階段社會改革團體需要知道的
: 所謂心學的知行合一 要知道自己的目標 以及要知道達到目標該有什麼手段
: 先從同運談起 同運的目標就是能合法結婚並且不要受到歧視
: 有了目標 該怎麼做? gay板曾有dpp黨工Kevin1103這樣提到
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