Re: [問卦] 元代跟清代為什麼算是中國朝代

作者: gtguy ( )   2019-01-10 00:13:54
很多人根本搞不懂什麼叫"中國"
朝代本身根本不是重點
"中華文化的傳承載體"就是真正的中國
嚴格說起來元朝的確滅了"中國"
因為元朝當政期間基本上沒啥漢化
還是保持蒙古的文化甚至引進西亞文化來打壓中原文化
這點看元朝時的人種階級,色目人>南人(漢人)就可以知道了
但漢人畢竟還是佔大多數的
無法漢化成功也就無法讓漢人認同
所以朱元璋高喊一聲"驅除韃虜,恢復中華"元朝還是被滅了
而清朝雖然好像也被歸類為外族(滿族)
但清朝可說是道道地地的中華文化傳承者
官方文書同時會有漢文跟滿文
清朝皇帝接受的也是徹徹底底的漢文化教育
表面上孫中山也是高喊"驅除韃虜,恢復中華"
但本質上清朝滅亡是因為不斷被老外打趴在地上
民間才會萌生改朝換代、民主化、自己的國家自己救的念頭
真正因為不爽異族統治作為原因而想推翻大清的漢人並不多
離題了,簡單說只要是傳承著中華文化的載體就是中國
這也是為啥台灣很多人還是認為自己是中國人
他們認同的是中國傳承五千年的文化 => 文化上的中國人
而不是認同中華人民共和國這個比中華民國還菜逼巴的政體 => 政治上的中國人
"共同想像的中國"的影響力是超越政治力量的
這也是為啥台灣那麼難獨立
因為台灣已經被中國納入想像的一部分
實際上有沒有佔領過、法律怎麼規定,台灣人的意識,全部都是屁都不重要
如果台灣沒有辦法打破大陸民眾這個"共同想像的中國"框架
永遠都無法獨立,即使中共倒台都一樣
跟民主不民主毫無關係,
例如:花蓮王如果說要獨立建國,讓不讓他獨立?
作者: A0091127 (A009)   2019-01-10 00:16:00
沒錯
作者: andy2011 (andy2011)   2019-01-10 00:20:00
讓啊(反正我不住花蓮)
作者: enjoytbook (en)   2019-01-10 00:31:00
但那個是靠政治洗腦出來的所以說為什麼那麼多人跟統派跟五毛辯論,因為用理性來看,那就只是侵略
作者: c120 (ptt)   2019-01-10 00:33:00
如果是傳承載體,那澳洲,美國,得回歸英國了。
作者: crossmyheart (我發誓)   2019-01-10 00:33:00
中華這二字是民初才有的
作者: NARUTO (鳴人)   2019-01-10 00:35:00
樓上你確定中華是清末民初才有?真的確定?可見在八卦板講中國歷史真的很容易以訛傳訛
作者: enjoytbook (en)   2019-01-10 00:38:00
中華民族這概念確實是吧?不然你跟以前五族共和會通喔…
作者: crossmyheart (我發誓)   2019-01-10 00:38:00
確定啊 以前各朝都有自己的國號 誰跟你中華中華是清末為了革命才有的概念
作者: NARUTO (鳴人)   2019-01-10 00:42:00
「中華」一詞最早見於典籍是東晉十六國時期晉,桓溫《請還都洛陽疏》:「自強胡陵暴,中華盪覆,狼狽失據。」
作者: mklistwso   2019-01-10 00:43:00
用了計算機語言,算哪一國人!中出怎麼算?
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-10 00:53:00
中華之前也是地名, 中華民族是同一族<-這句話狗屁不通中華民族 不是同一族 而且 台灣不是中原也不是中華中華民族=居住在中華上的民族 嚴格來說台灣上面有的是台灣民族= 居住在台灣上的民族居住在中華/中原/中國 上的民族多了去了
作者: VOLK11 (VOLK)   2019-01-10 00:57:00
樓上,因為五胡亂華,當時閩南人和客家人才南遷
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-10 00:57:00
居住在台灣上的民族 也多了去了 是要怎麼主張是同一族?
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-10 00:58:00
對 所以說 你要說我的祖先是漢人是漢族 我認
作者: VOLK11 (VOLK)   2019-01-10 00:58:00
日本人統治台灣,要台灣人不要拜祖先
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-10 01:02:00
使用漢文化和漢字 那就漢族 但你要說是中華民族
作者: VOLK11 (VOLK)   2019-01-10 01:02:00
要取消宮廟,台灣先民為這抗爭無數次
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-10 01:03:00
抱歉六代前就不是了 該說是台灣民族=居住在台灣上的種族
作者: VOLK11 (VOLK)   2019-01-10 01:05:00
當然,民進黨上台,想要切斷對岸的臍帶杜部長還講過台灣海洋中心論就是台灣島是橫的,世界圍著台灣島轉台灣是海洋國家,和大陸毫無關係
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-10 01:07:00
然後 台灣民族也不是同一族 正確來說是 台灣"多"民族中華"多"民族 這才是正確說法
作者: VOLK11 (VOLK)   2019-01-10 01:08:00
今天看一下政經,還請啥基因專家證明台灣什麼南島語系原住民是南島語系沒錯,你柯文症不是客家人嗎?客家人就是漢族啊。就算有混過血,還是漢族基因其實是這樣啦,我們就是華人幹嘛否認
作者: tpjou (爾剛)   2019-01-10 01:11:00
中肯 一種文化而不是地域或人
作者: VOLK11 (VOLK)   2019-01-10 01:11:00
無視事實會比較好嗎?是華人但不想統一才酷了解祖先文化,不表示要接受對岸現有政治制度而且根本擺脫不了,那個影響力是根深地固的
作者: DreamerSun (BNStart)   2019-01-10 01:13:00
還在祖先祖先都是非洲人好嗎我的先人 確實部分來自中國
作者: VOLK11 (VOLK)   2019-01-10 01:15:00
根深蒂固
作者: DreamerSun (BNStart)   2019-01-10 01:15:00
但「祖先」就要追本朔源到最源頭,懂?
作者: patrol (男子漢直球!!!)   2019-01-10 01:15:00
恩 不否認祖先 但還真不是同一國應該說不否認祖先是漢族 但不承認與專制的阿共是同一國
作者: VOLK11 (VOLK)   2019-01-10 01:17:00
https://youtu.be/ni48SNmioA0請問如果是南島語系,小夫去對岸祭啥祖偶家還有族譜和祖譜勒

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