[問卦] 歷史講袁世凱接受21條要求為何不是務實?

作者: lofan (龜山下智久)   2019-01-10 09:27:18
以前歷史講到民國初期袁世凱當總統時 日本對他提出了21條要求
要求袁世凱不得干涉日本在中國領土上的利益 日本可以對中國予取予求
通常歷史課本的評價都是袁世凱喪權辱國 連同接受要求的那天5/9還被訂為國恥日
但當時中華民國積弱不振 根本打不贏日本
怎麼歷史課本不是說"實力不夠大小聲會被笑"呢? 不是說接受21條要求很務實呢?
有沒有袁世凱接受21條要求 應該要被平反很務實的八卦?
作者: airflow (享受壓力)   2019-01-10 09:59:00
可笑的是,日本至少投資在支那的不是豆腐渣工程
作者: farmoos (farmoos)   2019-01-10 09:59:00
https://goo.gl/VvoeBh 1920孫中山著作建國方略看鐵路
作者: qwe04687 (國一臭宅)   2019-01-10 09:58:00
因為國民黨贏了
作者: airflow (享受壓力)   2019-01-10 09:58:00
以後支共派兵去維持一帶一路的利益,就是幹日本同樣的事
作者: OpenGoodHate (什麼東西什麼東西)   2019-01-10 09:57:00
要不是日德同盟,中國搞不好會跟德國比較好
作者: fedona (Solanin)   2019-01-10 09:56:00
本來就平反了,你還在做夢?
作者: amos30627 (Destiny)   2019-01-10 09:56:00
蔣介石也親蘇俄 基本上國共兩黨關係都跟蘇聯很好
作者: vikingman (圍巾人)   2019-01-10 09:55:00
國恥日是袁訂的好嗎? 因爲他知道無法跟日本正面開幹
作者: b7278622 (KSHS_IDLER)   2019-01-10 09:54:00
其實是 不過歷史是KMT寫的
作者: JT0624   2019-01-10 09:51:00
因為國民黨贏了 要幫蘿莉控洗白
作者: sinon0123 (cc)   2019-01-10 09:47:00
因為他不性柯
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-01-10 09:47:00
這都嘛史料可以作證的東西 真以為為翻案而翻案嗎
作者: handsomeKim (林北)   2019-01-10 09:45:00
歷史是勝利者寫的
作者: Joker3 (丑角3)   2019-01-10 09:45:00
現在流行翻案啦 袁是沒有KMT寫得那麼爛 但也稱不上好
作者: shala (沙羅)   2019-01-10 09:45:00
還在信歷史課本?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-01-10 09:46:00
蔣要不是管不到日德鷹派被迫跟他們敵對 不然也是標準親日親德派 當然國編本不會寫
作者: max60209 (人參無長)   2019-01-10 09:44:00
因為國民黨跪的更卑微不敢說
作者: apple00 (冒號三)   2019-01-10 09:45:00
國父紀念館跟中正紀念堂是台灣最可恥的地標 還自稱民主舵手
作者: s0351 (台灣隊伍加油)   2019-01-10 09:44:00
有笑有推
作者: yak141 (自由式)   2019-01-10 09:44:00
孫比較像有搶到位置的妖西,危險的時候都在國外,武漢起義一成功,就座船去搶位置
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2019-01-10 09:43:00
柯式務實
作者: apple00 (冒號三)   2019-01-10 09:43:00
孫文跟共產國際合作引入馬克思荼毒我炎黃子孫百年 才是千古罪人 比秦檜更可惡
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2019-01-10 09:42:00
KMT就把袁世凱寫得很爛阿
作者: TrevorStory (史托瑞)   2019-01-10 09:42:00
孫的問題是引進蘇聯這個大患
作者: nask (どうぞよろしく)   2019-01-10 09:41:00
蔣開穴是世界史的偉人,覺青台灣史的惡魔
作者: okah (lulala)   2019-01-10 09:41:00
KMT寫的課本阿,簽21條的日本官員後來回國被革職懂?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-01-10 09:41:00
孫蔣兩人則是檯面跟日本結屎臉私下可好得很
作者: kk8921647 (小Z)   2019-01-10 09:40:00
五九國恥是袁世凱自己訂的,袁世凱自己知道的
作者: steel (steel)   2019-01-10 09:40:00
因爲孫文更務實啊(賣得比較多)
作者: hexamita (hexamita)   2019-01-10 09:40:00
21條很務實呀~ 不然你有替代方案嗎?
作者: MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)   2019-01-10 09:40:00
孫文為了掌權,比袁世凱接受日本更苛刻的條件XD
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-01-10 09:39:00
民初人物對日本最硬的袁說第二沒人敢說第一
作者: kraven (昏昏欲睡)   2019-01-10 09:39:00
因為他不姓柯,沒有柯粉護航
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2019-01-10 09:37:00
沒義勇軍說文解字啊
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-01-10 09:38:00
因為你讀的是假歷史 21條的坑不是他挖的卻要他背 而且也沒有全部承認還準備要開戰 而國恥日也是他自己訂的
作者: chjghjg9487 (andy9487)   2019-01-10 09:36:00
因為歷史是贏家寫的
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2019-01-10 09:37:00
相信國民黨給你的歷史課本? 大腦是很好的東西
作者: kobe30418 (謝小笨)   2019-01-10 09:36:00
我是不相信國民黨的歷史課本
作者: VVizZ (我很窮)   2019-01-10 09:33:00
孫當年被派去蓋個鐵路 結果 鐵路呢
作者: glion (Weison)   2019-01-10 09:35:00
歷史就是成王敗寇 就像現在的國民黨未來在中國教材中也只會是被共產黨打到屁滾尿流四竄的貪污集團而已
作者: voyhanxu   2019-01-10 09:33:00
當時沒有義勇軍幫忙寫逐字稿啊,真衰~
作者: jimli (阿健)   2019-01-10 09:33:00
孫也很賣國 但是課本永遠不會講
作者: amos30627 (Destiny)   2019-01-10 09:32:00
他被KMT醜化了 大部份簽的條約都只是保障日本在中國的商業利益
作者: frost7321 (frost)   2019-01-10 09:32:00
袁如果在稱帝前過世 大概會變成歷史偉人等級
作者: flybirdy   2019-01-10 09:32:00
那時候沒義勇軍洗風向吧
作者: VVizZ (我很窮)   2019-01-10 09:31:00
袁大頭最錯一步就是稱帝不然其實他也沒做錯什麼在那個時代有槍桿子才有政權
作者: epicurus (A3)   2019-01-10 09:31:00
你讀的不是歷史是小說
作者: kiergh (小香)   2019-01-10 09:31:00
有些平反袁的文可找找 不是完人 但失敗被老K黑的有點嚴重
作者: hlchan   2019-01-10 09:31:00
袁世凱其實很強,還出過書,他真的被誤會了
作者: amos30627 (Destiny)   2019-01-10 09:31:00
真的嚴重賣國的幾條 袁世凱都沒接受
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2019-01-10 09:31:00
民初柯P
作者: kiergh (小香)   2019-01-10 09:29:00
袁:我們先培養實力,實力夠才能大小聲。然後他先被趕下台
作者: yoyodio (廢材毋需多言)   2019-01-10 09:30:00
KMT就是屎,袁比他們強多惹
作者: goldhan (劍冰清)   2019-01-10 09:30:00
不牽扯到實質損失才叫務實好嗎
作者: h321123aa (the king of toolman)   2019-01-10 09:30:00
如果不接受那就打到消失了哪來這些歷史給你讀
作者: VVizZ (我很窮)   2019-01-10 09:29:00
問蚵屁
作者: yoher (話不投機半句多)   2019-01-10 09:29:00
國民黨給我們的課本美化太嚴重了 國民黨在中國就是垃圾
作者: oibmk (Jay)   2019-01-10 09:29:00
因為當時覺青+KMT反啊
作者: Pet (我很乖)   2019-01-10 09:28:00
因為他沒喊兩國一家親啊 @@
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2019-01-10 09:28:00
因為那個年代中國人只吸鴉片,沒有在吸白粉
作者: applejone (haha)   2018-01-10 09:27:00
其實KMT自己的更賣國 結果課本連提都沒有
作者: johnhmj (耗呆肥羊)   2019-01-10 09:28:00
然後就出現學運了。

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