※ 引述《arctica16 ( )》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 糖尿病會有什麼症狀丫
: 時間: Fri Jan 11 07:56:52 2019
: ※ 引述《swgun (楊 威利)》之銘言：
: : ※ 引述《arctica16 ( )》之銘言：
: : : 這篇應該算勸世文，家中有長輩的可看看。
: : 我去你的勸世文
: : 我看這篇是完全謀殺長輩指南吧
: 我阿嬤還尚健在，發個心得文也有人爆氣？（黑人問號）
: 我講的事實都是有相片佐證加上每餐扎針的數據，你要分享你的經驗歡迎，請不要攻擊阿嬤糖尿病數據受醫生認可的事實。
你整篇就是用大帽子 來回應別人的質疑
我哪一句有攻擊你阿嬤糖尿病數據？
要改善數據不難
難的是病人活得健康快樂
如果為了達成醫生要求的數據 整天吃飯 超痛苦壓力超大
那這也不叫健康 畢竟心理層面可沒有數據可以看
: : : 這陣子處理阿嬤（糖尿病+高血壓+器官老化衰竭+失智症前期）的狀況，來來去去這幾
: : 年?
: : : 阿嬤在40左右得到糖尿病，服藥到現在80多歲。
: : : 那個年代養五六個孩子，天天吃稀飯少肉多菜的飲食下形成的糖尿病，阿嬤皮膚常常發
: : 癢
: : 這三小營養觀念…
: : 吃稀飯不會得糖尿病
: : 是糖尿病的患者不能吃稀飯
: : 因為米煮成粥狀會增加升糖指數 而且不容易吃飽 進食份量會增加
: 我都說是那個年代多澱粉少肉了，會得糖尿病不是常態嗎？而且當時觀念不正確認為清淡就是對身體好結果越吃越差，不就應證了稀飯是升糖指數高的事實嗎？
稀飯升糖指數高 不只是事實還是廢話好嗎
什麼叫"清淡就是對身體好結果越吃越差" 應證了稀飯是高升糖指數
麻煩好心人幫翻譯一下 我看不懂
你文章寫古早人天天吃稀飯得糖尿病是常態這句話 有3個以上吐嘈點
: : : 由於子女們長居海外，看似一個人生活很自在，而等到醫院數據越來越糟糕時，即便改
: : : 於是我媽開始帶著阿嬤調理生酮飲食。
: : 有夠離譜
: : 除非妳媽是營養師
: : 看後面就知道一定不是
: : 所有網紅都有講 你要看水管教學進行生酮飲食應該要是沒有得糖尿病的正常人
: : 如果要控制胰島素進行生酮 一定要去問營養師
: : 這麼會照顧長輩 你找營養師了嗎
: 所有調配都是經過醫生認可不然你去問醫生？
所以日常飲食就是沒有找營養師嘛
你說的事實就是
非營養師的你媽帶著你得糖尿病的阿嬤做生酮飲食然後事後找醫生認可？
我的質疑
哪個醫生會認同 糖尿病患者做生酮飲食阿？ 麻煩給大家認識認識好嗎？
正常人做生酮 很多醫生都不認同了
: : : 澱粉跟糖是升糖指數最高的兩樣東西，阿嬤這輩子若不想失明截肢就碰不得。
: : 才不是這樣
: : 明明有天然菊糖可以用
: : 升糖負荷遠比升糖指數更重要
: : 你吃進去的份量要精算不是完全不碰
: 所以這是你看過阿嬤其他病況而做出的判斷？
: 我是家人都不敢斷言了，只是醫生告知要往那個方向調配飲食，你要分享你的經驗歡迎，請不要攻擊。
你不用拿我沒有看過病況來壓我
阿嬤吃到腎有問題是你自己講的
顯然這個生酮飲食過程讓身體挖東牆補西牆就很有問題
這樣就叫做攻擊嗎？
: : : 初期阿嬤很難接受，老一輩認為沒吃米飯不會飽，後來調整順序（肉>菜>幾克澱粉）後
: : 因
: : 你陳其邁喔？
: : 當然是蔬菜先吃啊
: : 肉吃一堆飽飽的
: : 再吃菜你會吃得夠嗎
: : 以體積來說 健康生酮餐盤子上有一半以上 應該都是蔬菜 剩下是瘦肉跟堅果
: : 你跟你媽根本沒搞清楚就亂教啊
: 正因蔬菜的升糖值少且快肉的升糖值多但慢，所以讓患者進食時若希望吃少一些卻可以維持血糖
: 可以先第一口肉>吃50%蔬菜>吃剩下的肉>視情況吃剩下的蔬菜>視情況吃堅果>再不行就吃一咪咪澱粉。
: ...啊本來就是心得文你那麼生氣，你也來分享你的經驗不要攻擊嘛。
你又改變說法了
你前面說順序是肉>菜>澱粉
被我砲完就變成先第一口肉>吃50%蔬菜>吃剩下的肉>堅果
你知道 為何我會想發文嗎
因為你根本在瞎扯蛋啊
首先 食量多少跟升糖指數就根本是兩件事阿
扯在一起講然後說改變吃飯順序的用意到底是啥阿？
另外 雖然蛋白質的消化速度本身比澱粉慢很多
但是蔬菜裡面有不少膳食纖維
纖維就有阻礙澱粉消化、吸收的效果 所以吃蔬菜說升糖快
我才是黑人問號？？？ 這又是醫生教的嗎
: : : 正以為阿嬤飲食方式正確且穩定時，生酮飲食的肉跟蛋白質給腎臟的負擔加上多年服藥
: : 造
: : 當然啊
: : 為了吃飽狂吃肉蛋白質一定過量
: : 糖尿病吃生酮一定又沒吃水果
: : 檸檬 牛番茄吃夠了嗎 水喝夠了嗎
: : 這樣腎不結石才怪咧
: 呃 我上篇沒提到水是因為喝水是常識？
: 另外我家有使用保健食品，所以該有的纖維跟維生素是靠保健食品提供，在八卦版詳細打出來產品細節是要我違反版規？
又拿違反版規的帽子在閃躲質疑了 版規是說不能為特定產品宣傳
你就算寫有吃維他命也不會觸犯版規
喝水是常識 可是吃生酮的人身體不蓄水
喝水跟用鹽量就跟一般人不一樣
阿嬤又有高血壓 那身體的電解質會跟排尿量連動
尿不出來的話 腎當然出問題阿
: : : 加上我媽有次沒時間煮飯買了全X的烤雞腿，拿給阿嬤前試吃發現上面為了賣相好看而
: : 塗?
: : : 更糟的還在後頭。
: : : 前幾年阿嬤開始懷疑家人偷錢（子女全在海外是要怎麼偷啦）跟朋友聊起才發現是初期
: : 失
: : : （然後我就要上八卦版協尋了 嗚嗚）
: : 阿茲海默症=第三型糖尿病
: : 快點找營養師啦
: : 天啊 你們不要再害人了
: : 哪天出事記者又要寫吃生酮搞死人的新聞荼毒line長輩的腦了
: 拜託我阿嬤還健在啊啊XD
: 我們的飲食調配是餐餐扎針+每週回診給醫生量完整的糖尿病數據，而且每個病患狀況不同或許我的經驗不適用在你身上啊，光糖化血色素就能降到一般中年人的數據，血糖震幅不靠打胰島素就能維持一般人的飯前血糖，照你這樣說我們吃錯方式那這些數據又是怎麼一回事呢？
所以醫生就只有管糖尿病數據嘛 真是完整阿
我說你吃錯 是指你阿嬤糖尿病以外的事情 可是你非要扯在一起
你阿嬤身體好到可以自由行
但是又在國外解鎖叫救護車的成就
恩好 我看不懂
: : : 出門看到飯麵類跟甜食又會一直盯著請求我們給她吃，阿嬤妳就是不 能 吃 啊！！
: : ！
: : : 然後阿嬤回到生悶氣的loop...
: : : 糖尿病有血糖震盪的問題，血糖過高久了會先洗腎，再來末梢神經病變會失明或截肢，
: : 血
: : : 有次放著沒注意，糖尿病血糖震盪掉到低點，在國外解鎖叫救護車的成就...被五六個
: : 救?
: : : 正感覺怎麼都叫不醒阿嬤時，
: : : 阿嬤咳一聲醒來，大叫「怎麼這麼多人！」
: : : 阿嬤你不要嚇人啦QAQ
: : : 後來阿嬤睡前生悶氣不進食時，我們就把健保卡/國外保險往桌上一放：「若明天你沒
: : 醒?
: : : 各位家中有長輩多年有糖尿病跟失智前兆要儘速檢查，即便我們已經很早著手處理阿嬤
: : 的
: : : 至於後來收到救護車帳單又是另一件事情了...
: 歡迎分享你的經歷，我們的確靠著我上述講的方式+保健食品達到阿嬤現在80+能自由行動自理生活不需洗腎跟出國，有疑問的版友問醫生就對惹。
:
: 喔，還有要找營養師喔！（笑）
不要被質疑就氣噗噗喔 （笑）