Re: [問卦] 你看到軍購花4000億 第一個念頭是?

作者: grant790110 (歷史的過客)   2019-01-20 21:23:12
穩定的軍備來源是什麼
一 自行研發
二 軍購
自製的好處是什麼
人家不賣你的你自己生出來
那麼壞處是什麼
研發耗時 而且有放煙火的可能性
而軍購的好處是什麼
省時省研發 現貨
那麼壞處是什麼
人家不賣你 或是賣你垃圾 你吞下去就對了
這次向美帝進貢4000億
大概是今年中科院總預算的10倍
某種程度也可以說是中科院近10年的功夫
大家會願意把這4000億挹注到中科院上嗎
跟大家講幾個故事
第一個是戰鬥機
1980年代 我們跟美國說想買F-16
美國當時跟中共剛和好 要一起對付蘇聯
於是我方的提案被美國否決
好吧 我們自立更生
於是就努力研發 弄出了IDF
用的技術還是美國"允許"放出的技術
讓IDF比服役中的F5E好一些 但又不如想買的F-16
後來1990年代
當初預想要生產250架IDF
結果中共神經病 弄個天安門事件
我方突然有機會可以爭取到外國新飛機
於是原本可能會賣中共的法國幻象2000突然賣到我們手上 60架
美國見法國賣我們 看這市場會被吃掉
於是也跟著賣F-16 150架
而且還是弱化版 避免我們一時衝動拿去炸大陸
那原本的250架IDF呢
抱歉 錢都拿去外面買飛機了
產量砍半 剩130架
原本的產線最後都收廠 關門
據說還有跑到韓國去發展 跟T-50有點關係的樣子
然後就沒有下一架了 WTF
1980年7月 蔣經國先生指示自力研發 到1989年5月首飛
近10年間 好不容易累積起來的研發產能直接GG
然後幻象後續維保貴鬆鬆 F-16的升級還是美國爸爸給了才有得用
新戰機?? 吃X吧
第二個是反艦飛彈 我們鼎鼎有名的雄風系列
1960年代 美國不允許我們有反艦飛彈
雄風一型是跟當時還是好碰友的以色列
買他們的加百列/天使飛彈
因為該型飛彈在1973年的贖罪日戰爭中打爆埃及海軍
於是我們也買回來研究 後來仿製成雄風一型
雄風二型是仿美國的魚叉飛彈而研製
但當時是1980年代 美國跟中共正親密
我們想買魚叉 美國不肯
好吧我們自己做 學習魚叉的外型跟特性 以雄一研發經驗為基礎
於是1983年左右開始 到1990年進入部署
再來從岸射(固定陣地) 艦射 一直發展到空射
只是我們的IDF載不太動 用F-16載又要美國爸爸同意
只好拿AT-3來改 改成XAT-3來載 眼看就快量產時
1998年 美國爸爸突然說 我們可以賣你魚叉飛彈喔
可以跟上面講的F-16搭配起來一起用
於是雄風二型空射版的需求就腰斬GG WTF
接下來鼎鼎大名的雄風三型
話說這是美國公司研發出來 但競標失敗沒在用的衝壓發動機技術
1980年代時 被我們當寶一樣買回來研究
當初想用在天弓飛彈上面 弄成超高速飛空飛彈
超大一顆 後來天弓沒採用 這就是擎天計劃的擎天載具
後來這個擎天計畫跟雄風計畫合併 1994年開始發展雄風三型
花了10年苦心研發 2004年左右才裝到船上
2016年鼎鼎有名的雄三誤射事件 讓美國爸爸嚇到
聽說為了避免日後friendly fire 請把相關參數資料給他們研究
WTF
第三個是核子武器
你聽說哪裡有在賣核子武器的
跟我說 我們大家籌錢買一顆玩玩
1967年 中共自己弄了核彈來玩
我們英明的先總統 蔣公怕復興基地GG
卻又不曉得去哪裡買 只好叫中科院生出來
於是1970年代前後開始 中科院核研所搞了老半天
期間美國爸爸不斷關切
最後1988年被美國爸爸弄了個張憲義事件
被迫自廢武功 GG
不賣就算了 還不准研發 WTF
好了 三個故事說完了
我們繼續當盤子 大灑幣
※ 引述《Tsuzichen (Zoo)》之銘言:
: 每個人對軍事預算的概念都不一樣,同樣的價格,買相同的東西,有人會覺得貴,也有人覺
: 得便宜,
: 你捫心自問,你看到軍購花4000億,心裡第一個念頭是?
: 1.好貴,有必要嗎?
: 2.因為旁邊有中國,所以可以接受
: 3.太少了吧,才4000億?
: 4.我的稅金又被亂花惹
作者: GaussQQ (亮)   2019-01-20 21:24:00
看美國老大爽給你什麼啊
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2019-01-20 21:25:00
不會改跟中共買喔,兩岸一家親啦~錢出去,飛彈進來
作者: chungkuowei (arthur)   2019-01-20 21:26:00
現在難得有機會趕快買新的免得美國又反悔
作者: moswu (蚊子)   2019-01-20 21:27:00
長知識
作者: GaussQQ (亮)   2019-01-20 21:28:00
真的花錢不要買爛貨 不然都好
作者: elainakuo (黑黑)   2019-01-20 21:29:00
本來就美國在罩的 不然能怎麼樣呢
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-01-20 21:30:00
當初如果IDF+雄風全自製, 其實還可以把這些二流產品便宜賣第三世界多少補貼點, 對他們來說台製便宜好用
作者: colchi (柯奇)   2019-01-20 21:30:00
你沒提獵雷艦的國造案結果
作者: atpx (秋雨的心情)   2019-01-20 21:31:00
不過美帝明示要賣你, 也不能不買, 台灣當狗還要自己買骨頭
作者: harden5566 (澎湖大鬍子)   2019-01-20 21:31:00
支持國造,我也認為國造才是最重要的 買的沒啥用
作者: genheit (genheit)   2019-01-20 21:33:00
台灣一年軍購大概是美國的國防預算的1/600花那一點點小錢,但幻想自己在大灑幣國造根本是錢坑,毫無用處
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2019-01-20 21:35:00
哇 4000億小錢幻想自己是美國喔?
作者: Rinehot   2019-01-20 21:35:00
台灣國造計畫都是被逼的 跟日本相反
作者: genheit (genheit)   2019-01-20 21:36:00
台灣一年約花三百億台幣對美軍購
作者: Rinehot   2019-01-20 21:36:00
台灣軍方計畫都是拿國造當備案
作者: Rinehot   2019-01-20 21:37:00
國造是錢坑 但是不國造你也沒得選
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2019-01-20 21:38:00
一堆智障想照單全收,笑死
作者: Rinehot   2019-01-20 21:38:00
不國造哪來柴潛給你買 有啦15年前有 被國民黨搞掉而已
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2019-01-20 21:39:00
花錢的業主還不能挑貨呢,還好現實只有17%智障八卦倒是90%智障,黨工真的多到爆
作者: Rinehot   2019-01-20 21:40:00
挑貨? 那你就乖乖買歹二十好了花錢? 那點小錢還要惹怒老共誰看得上眼對有個政黨吼十五年前挑貨 然後十年前再去求老美賣最後只好灰溜溜的弄自製 超聰明的十五年前跟大家說一艘15億鎂太貴 只要三分之一 結果幾年後一算 發現自製要五百億台超聰明的
作者: maesww (maesww)   2019-01-20 21:49:00
你沒有講 1980年代 孫運璿派30個人到美國RCA受訓 後來成為 半導體 世界霸主台GG的故事......
作者: Rinehot   2019-01-20 22:15:00
基本上那個美好年代已經過去了 現在這樣搞1000%會被罵利益輸送 張忠謀當年身兼工研院院長 還當台積電董事長一年多 國發基金還注資給他 另外一個就是聯電 應該很多人不
作者: chris610020 (可悲的阿明)   2019-01-20 22:18:00
IDF下一代引擎怎麼還生不出來?
作者: Rinehot   2019-01-20 22:18:00
知道 張忠謀也當過聯電董事長生不出來跟我們買到F16有關 空軍根本不想繼續投資不過人家瑞典人也是回頭去買F414才來搞升級台灣應該要想辦法趁現在技轉引擎才是
作者: chris610020 (可悲的阿明)   2019-01-20 22:21:00
國機國造卻只造的出IDF教練版....台灣就跟韓國一樣都靠美國技術授權
作者: Rinehot   2019-01-20 22:24:00
教練機是給新團隊練功的 當年研發團隊要退休了台灣跟韓國不太一樣 韓國自製是一種理想 台灣自製是沒有辦法的辦法除了海軍以外 陸空軍對於自製的興趣其實缺缺 海軍也只是
作者: chris610020 (可悲的阿明)   2019-01-20 22:27:00
4000億給科科院能生出一台F-16嗎?
作者: Rinehot   2019-01-20 22:27:00
比較高一點而已
作者: chris610020 (可悲的阿明)   2019-01-20 22:31:00
如果沒有美國幫忙,IDF跟印度光輝一樣的養老計畫
作者: Rinehot   2019-01-20 22:33:00
先把引擎搞定再來談什麼飛機設計實在一點

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