Re: [新聞] 高雄氣爆陳冠榮幫市府說話 陳清茂轟:消

作者: biostar (澎湖小雲雀)   2019-01-24 04:26:49
https://www.facebook.com/sanmin.PehUi/posts/785933581739635
這個講的才清楚......
如果用國賠... 那肇事廠商就脫身了... 根本不可行!
不管是災民自己打官司還是市府代位求償......
都要請律師... 災民自己打官司...按台灣司法效率恐怕要拖好多年...
當時江宜樺堅持不立專法... 市府根本沒有法源依據調用預算打官司...
9.2一直跳針"義務律師團",意思要這些律師完全免費打官司。
可是這麼多案件和當事人,哪有那麼多律師願意打那麼久的免錢官司啦?
剩下的也就是只有用善款請律師了......
http://www.epochtimes.com/b5/18/6/25/n10510786.htm
有媒體質疑八一氣爆,高市府代位求償損及受災戶權益,對此,高市府25日再度提出
說明表示,不論最終判決為何,會堅守「多退少不補」原則,如法院判賠較多,會
補給災民賠償金,如判賠較少,也不會向災民追討,請災民不用擔心。
===> 災民賠償金已經給了......
近日,高雄氣爆「代位求償」民事訴訟案一審,法院判決高市府佔四成肇責,
李長榮化工、華運倉儲各需負擔三成責任、中油無責。由於受災戶對高巿府的
賠償請求權已超過2年失去時效,法院判決書認定,被告的賠償額依法應免除
高市府原應分擔比例。因此,市府代替災民向相關肇事者求償約10億元,
扣除高市與中油部分,判榮化與華運共需賠償3億6500多萬。
高市法制局聲明表示,有鑑於921地震東星大樓受災戶歷經約10年才獲得法院判賠等
曠日費時情況,高市在103年八一石化氣爆發生後,啟動前所未有的代位求償
(債權讓與)機制,使災民不受訴訟曠日廢時煎熬,先獲得百分之百的損害填補。
===> 9.25毛昧於民事官司很容易拖延
法制局長陳月端表示,假設災民在氣爆中蒙受100元損害,市府先發給超過100元的
救助金,後續再循法院判決結果,向相關肇事者求償。
以氣爆民事一審判決結果為例,市府佔四成責任,市府可向相關肇事者索賠60元。
至於短缺的40元,只是市府無法向相關肇事者索賠,所以該40元與災民完全無關;
但如果災民選擇自己提告,則必須先花錢請律師、繳裁判費,等待漫長的訴訟期間,
才可能拿到100元的賠償金。
市府表示,有心者流傳「市府詐騙災民」是不實言論,有意誤導災民。如果是詐騙,
是指沒有先給災民任何錢,就要求災民債權讓與,市府並沒有所謂詐騙債權的問題。
最後,市府強調仍然會替災民爭取更多權益持續上訴,後續審判結果也會堅守
「多退少不補」原則,如法院判賠較多,會補給災民賠償金,如判賠較少,
也不會向災民追討,請災民不用擔心。
作者: znck (風月)   2019-01-24 04:29:00
原來22號還在機場大廳...........
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:32:00
用善款請律師沒意見,但不是請律師來幫高雄市政府打代位訴訟的,你到底搞不搞得清楚狀況還有請求國賠是針對高雄市政府,跟李長榮和華運求償根本是兩回事,誰說國賠和損害賠償之訴不能同時進行共同侵權行為是連帶債務,可以個別請求或選擇一人先請求全部賠償,真的越看護航的越生氣
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-01-24 04:35:00
這些狗雜五毛跟本不是在乎災民 就只是想帶風向
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:36:00
現在災民就拿到錢了嗎?善款是叫你市府先給災民
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-01-24 04:36:00
噁心死了 面對這些五毛 撲殺才是唯一解
作者: minron (mini)   2019-01-24 04:36:00
在吵4年前的事情是為什麼
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:43:00
邏輯衝突,法院都判高雄市府負連帶責任怎可能僅國賠問題
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:44:00
你才是應該認真看國賠法的人,哪條有寫排除民法適用
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:45:00
法院判處高雄市府與管線廠商共同附有責任即要共同賠償
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:45:00
氣爆有三個加害人,高雄市政府、李長榮、華運誰說要用國賠法告李長榮跟華運了,莫名其妙你知不知道訴訟的請求權基礎是什麼意思?對高雄市政府的請求權基礎就是國賠法,對李長榮和
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:48:00
民法和國賠法只是適用人不同,那有用國賠法不能用民法
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:49:00
華運的請求權基礎是民法184、185,根本不衝突災民可以拿善款自己請律師阿,跟高雄市政府統一請律師還不是一樣?誰說要災民自己打官司了
作者: sihu (dan)   2019-01-24 04:50:00
連帶賠償,國家賠了,國家可以找廠商要
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:50:00
現在都快三審定獻,還是告多久當李長榮、華運想拖嗎?
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:50:00
你是以為高雄市政府是拿自己的預算幫災民出律師費他是拿善款來支付的好嗎!
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:51:00
高雄市府硬要提二審和三審,可不是廠商提訴訟的吧!
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:52:00
加害人拿別人給受害人的慰問金幫受害人請律師,還裝好人說,我是站在你這一邊的喔那你高雄市府可以發錢給災民自己請律師啊
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:53:00
各縣市政府都有法扶,好像當平時沒列法扶預算
作者: sihu (dan)   2019-01-24 04:53:00
不一樣的概念,當事人不同
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:53:00
每個人先發個100萬,請大牌律師事務所打集體訴訟都夠,並不需要高雄市府花預算,懂?捐款是要給災民用,不是要讓高雄市政府用的吳敦義就不是高雄市政府噢?那請問是什麼政府?
作者: minron (mini)   2019-01-24 04:55:00
每人100萬要發300億欸 XD
作者: sihu (dan)   2019-01-24 04:56:00
他就不能用善款請律師 要用預算 災民又可以先拿到錢
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:56:00
箱涵管線24年,陳菊沒人清查沒人理只會全怪吳敦義
作者: minron (mini)   2019-01-24 04:56:00
而且損失都不一樣 要怎麼分
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:56:00
捐款就是要你市府趕快發給災民,跟後續賠償是兩碼事不是災民拿到善款就不能請求損害賠償了
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:57:00
陳菊執政24年,沒挖馬路沒舖道路,全吳敦義時代建設
作者: minron (mini)   2019-01-24 04:58:00
分錢大師 說說看 怎麼分
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 04:58:00
氣爆災損明顯,頂多責任歸屬問題,民事訴訟怎麼拖很久呢
作者: theskyofblue (天空藍)   2019-01-24 04:58:00
300億?
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 04:59:00
全國民眾捐錢就是要先給災民的,大筆又怎樣?關市府什麼事?
作者: theskyofblue (天空藍)   2019-01-24 05:00:00
現在事實就是國賠官司都打完了 代位還沒打完 QQ
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:00:00
太生氣算錯,應該是一個死傷災民先發10萬,這樣大概三億的律師費,就不信找不到律師
作者: minron (mini)   2019-01-24 05:01:00
吵4年前的事情 事後諸葛 雞蛋挑骨頭
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:02:00
雞蛋挑骨頭?捐錢是拿來做裝置藝術?是拿來做太陽
作者: theskyofblue (天空藍)   2019-01-24 05:02:00
樓上先跟我講300億怎麼算的
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:03:00
善款使用和政府救災是不同事情,卻總要混在一起討論
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:03:00
如果這樣是在挑剔,那你們在嘴花蓮王怎麼用善款是?護航的就是故意用『災民有拿到錢了啊』來混淆視聽其實那些錢是善款,根本不是賠償款
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-01-24 05:05:00
五毛現在就是在亂扯一通 不一樣的東西扯來扯去
作者: theskyofblue (天空藍)   2019-01-24 05:06:00
先拿到的一小部分 更多的部分未來目前預計拿不到
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:06:00
都有善款給災民應急,國賠又能代為賠付怎麼會拖到災民高雄市府國賠後再向李長榮和榮運打民事訴訟,跟災民何干
作者: minron (mini)   2019-01-24 05:08:00
因為受災人數有4373人 某網友說一人100萬我隨便算一下 大概要300億
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:09:00
這樣也才43.7億耶,你的計算機壞了嗎
作者: sihu (dan)   2019-01-24 05:09:00
國賠完,打民事的是高雄市政府自己,代位是高雄市政府幫災民打,一樣的民事 但代表的義意跟本不同,兩者不可混為一談
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:10:00
差點被你呼弄,想說怎麼可能每人100萬會到300億只問你啦,市府口中所說的賠償金是從哪來的就好拿善款當自己的補償金,還很好意思講得理直氣壯
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:15:00
高雄市府回復道路與公共設施也是要向廠商索賠災民國賠後,由於市府也有責任但也要向廠商追討賠償因此災民打國賠官司即可,因為高雄市府有收管線使用費用
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:18:00
市府可以先拿預算或第二準備金來支應,要用善款就是先跟災民借,是要還的!還在跳針,你市府把錢給我,我自己請律師也可以打官司,為什麼債權要先讓與給市府?你還沒回答我,市府說的先給賠償金,那個錢哪來的啊市府也是招標律師來打官司,有分別嗎?
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:21:00
原先代位求償是因為市府以為無責,但法院判市府應負責
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:22:00
一樣都是請律師,為什麼災民自己請律師就會拖很久?
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:24:00
法院判市府有責任,災民申請國賠請求回復原始狀態即可至於市府與廠商之間賠償關係,市府與廠商要另行民事主張
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:25:00
好笑,捐款是要直接發給災民的,暫借這種鬼話也講得出來;就好比一個人出車禍受傷,加害人說我現在沒錢你先借我錢讓我賠償給你,我以後再還你
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:26:00
現在是市府因國賠追溯期問題,代位災民無法向市府求償
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:27:00
看到你可以把善款當補償,真的很了不起
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:28:00
市府甚至以上訴為手段,逃避賠償責任。高市府不是無責任代位求償原本應以市府預備金支付,否則為何要由市府代位代位求償有市府亦為相關受害人才能夥同災民共同提起訴訟
作者: alanshore608 (熊大)   2019-01-24 05:30:00
市府擔全部賠償責任?我有沒有看錯什麼
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:31:00
相關律師費用與裁判費應由市府暫為支付非由善款支付才對賠償金由善款支付嗎?市府責任消失不見
作者: j13jyl (J13)   2019-01-24 05:35:00
當初誰說代位求償比國賠快的???
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:36:00
善款歸善款,賠償歸賠償,總想混在一起搞亂邏輯
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2019-01-24 05:37:00
預備金?笑死 你以為預備金有多少啊?不立專法沒編預算
作者: j13jyl (J13)   2019-01-24 05:37:00
先騙災民然閃掉責任 善款拿來當市府支出真的很棒
作者: jorden (William)   2019-01-24 05:37:00
可以學馬英九告東星受災戶 弄十多年
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:39:00
難道預備金都編而不用,每次災難政府用的倒挺歡的
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2019-01-24 05:39:00
求償錢早就給了 欸 法院判賠的錢還比市府給的少耶 災民是
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:40:00
代位也沒編預算,動用哪裡的預算呢?
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2019-01-24 05:40:00
拿到比較多的 現在官司早就不關災民事了 欠善款的是高雄市府 市府要去跟追錢還給善款 你看看 又一個澄清文看都不看的文盲 代位求償的是市府跟善款借的錢 以後市府要還的
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:42:00
陳菊胡亂發放賠償金,也能怪到災民領太多,果然花媽
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2019-01-24 05:42:00
欸 請問你看了第一跟第二預備金的預算編列跟動支方式了嗎很愛講預備金 我就問你2014年市府編了多少第一跟第二預備金 又動支了多少?快去查喔 以為預備金是小叮噹口袋喔
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:43:00
市府要還善款,請問市府為何不次年編列預算要向善款借款當年7月氣爆善款第一時間動用,次年為何不歸還拖到現在
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2019-01-24 05:44:00
就說嘛 澄清文看都不看的 我放棄跟這種噁心的人溝通反正為反而反的人根本沒一根毛為災民想過 為的只是政治
作者: j13jyl (J13)   2019-01-24 05:48:00
善款專款專用就是要用在災民身上 你花在律師費跟裝置藝術登革熱防治 就是不對 還講543來護航 嘻嘻
作者: THEDOORS (認識你自己)   2019-01-24 05:50:00
這裡面牽扯到的訴訟,行政,預算編列問題,本來就不是一
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:50:00
一直想問代位求償災民賠償金是善款支付還是市府支付呢?
作者: j13jyl (J13)   2019-01-24 05:52:00
還不感謝康前議長掀的鍋蓋 質疑康前議長帶風向這樣不好吧
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:52:00
高雄以前整天歌功頌德,人民才質疑下氣爆善款就一堆阻礙
作者: THEDOORS (認識你自己)   2019-01-24 05:53:00
3例如用在登革熱,就是衛生局預算不足了,而災區那時又了幾天大雨,才因為預算不足,而動用善款以免疫情爆發
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:53:00
善款當預算使用,也算是開台灣民主政治新頁衛生局預算不足,要經議會同意動用預備金不是動善款吧!921當時冷凍設備不足,也沒見政府動用善款買冷凍設備吧
作者: THEDOORS (認識你自己)   2019-01-24 05:57:00
緊急應變時處理的方法見仁見智,你可以有好的建議是沒有問題的重點是有無幫助到災民和合法,以及影響人民情感和社會觀感,
作者: j13jyl (J13)   2019-01-24 05:59:00
反正就是偉哉花媽應變得宜 你是不是想講這句?
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2019-01-24 05:59:00
其實可以問問,氣爆善款這種用法捐款人有沒有疑慮!
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-01-24 06:13:00
你看那個alan就知道了 統媒看太多選前操作這個就算了 選後在那裡胡說八道不知道是有啥企圖
作者: beariscut (沒有人是完美的!=.=")   2019-01-24 06:24:00
我大綠共集結啦
作者: ZhaiMan (沒有人)   2019-01-24 06:25:00
半夜開戰文 9.25是不是想帶風向
作者: omegajoker (omegajoker)   2019-01-24 06:39:00
中肯
作者: jansan (阿呆喵)   2019-01-24 07:24:00
五毛拼命鬼扯
作者: kuluga (kuluga)   2019-01-24 07:26:00
五毛就這樣 很抱歉我住高雄客戶很多剛好在氣爆災區有時候看你們說混話真想殺了你們騙

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