作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 07:46:51(原文恕刪)
我認為，比言論自由審查更可怕的是同溫層效應
言論自由再怎麼審查，想突破的人都還是有辦法
同溫層是明明有言論自由，但是選擇把不同的聲音視為假消息
拒絕相信，甚至拒絕收看(FB unfriend, block account)
六四到底有沒有屠殺學生，這是肯定的
但是前因後果相信很多人不清楚
讓我們先來看幾個時間線:
1978年 : 中國改革開放 (開始走資本主義路線)
1979年 : 台美斷交
1989年 : 天安門事件
對於六四，我透過了解各種不同觀點的說法
提出比較能夠接受的結論:
民主集中制還是美式民主的鬥爭
所謂民主集中制就是像新加坡那樣
權力集中在少數群體，然後這些群體的人透過
競爭的方式，取得政權
為此，中國確立了每十年換一次領導人的模式(也許習例外?)
美式民主其實就是我們在台灣熟知的模式
這種模式在孫文的眼裡，其實就是豬仔議員的鬧劇
http://bit.ly/2SlN7nO
相信看膩藍綠惡鬥的我們，應該心有戚戚焉
美國對中十年的政治工作，在六四宣告失敗
也許有人會說這是鄧小平個人的權力鬥爭
搞死了胡耀邦，搞倒了趙紫陽
https://nyti.ms/2GiIWD4
就好像文革是毛澤東個人的權力鬥爭一樣
搞死了林彪，搞倒了劉少奇
也許在某個角度來看是這樣
但我個人傾向比較宏觀的解讀
Richard McGregor是"中國共產黨不可說的秘密"作者
http://bit.ly/2HZUi0r
書中他提到 :
北京x軍團的x司令(詳細番號跟人名我忘記了，書沒在手邊)
其實很早就到城外了，但是他觀察了很多天
發現學生並沒有要顛覆政府顛覆黨的意思
所以遲遲沒有開火
結果就是我們所知的，鄧小平從別的區域不了解實情的軍隊進來
認為學生要造反，開始血腥鎮壓
但也有另外一個說法是學生去挑釁軍隊
最後被幹爆，因為有拍到一些畫面是軍車被燒毀
也有軍人傳出死傷的一些消息
我個人是覺得比較不可信
然後就是外國勢力介入
有人說當時的北京還沒那麼發達，可以到學運學生
人手一瓶可口可樂的地步
我認為外國勢力介入是一定的
就好像太陽花一樣是當時反對黨背後推動的政治事件一樣
但如同我前面所言，在理查德的採訪中所呈現的
這並不是一個發動要推翻共產黨的運動
而是學運訴求美式民主的政治鬥爭
最後就是李敖的說法
http://bit.ly/2TErM5V
有興趣的自己去看吧，不再贅述
別忘記當時還是專制中國，外國除了記者進去喊燒能作什麼，可樂是合作准許設廠的也能拿來講，笑死
推一個，美國爸爸四處推銷他們的美式民主都是為了他們經貿利益在鋪路~
作者:
L1ON (Fake)
2019-02-09 07:52:00你搞錯了,新加坡是帝制，還世襲
挖操...不利KMT不利共產黨都國外操作就是了 LUL
鼻屎國就李家緊抓TAMASEK和GIC，根本是李氏政財集團的附屬國
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2019-02-09 07:55:00....
專制政權不會因為多頭就民主了，民主集中制這個詞彙就是中共創的笑話zzzz
作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 07:57:00backpack大應該是沒看懂我寫的重點
作者:
kilof (KiLoF)
2019-02-09 07:57:00對啦 都別人在操作
作者:
nitu2009 (tomwhat)
2019-02-09 07:58:00我一個天天看中天的家人說支持統一，讓中共終結藍綠惡鬥
看得懂阿 你要不要提提你在政黑抹時力抹到自己高潮的
作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 07:59:00作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:03:00不要看到不喜歡的字句就高潮，後面寫得是提一些不同的說法
作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:10:00gun大大要不要來闡述一下民主的價值跟台灣有甚麼關係ugly大大看來看去只是選擇性拿我以前的文章來攻擊的程度爾
作者:
wjv (￣ー￣；)
2019-02-09 08:13:00……
作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:13:00"以前"是我過去的想法，中文很難懂?
作者: lklk3711 (好想去曼谷) 2019-02-09 08:13:00
共產黨在學生中有安插奸細，主動攻擊，讓共產黨高層有藉口鎮壓
作者: lklk3711 (好想去曼谷) 2019-02-09 08:14:00
鎮壓64的軍人，被秘密處死你們這些五毛，也會被中共秘密處死
懂啥? 看不出你有改變阿= = 狡辯成這樣我才要懷疑你的中文能力呢!
作者: lklk3711 (好想去曼谷) 2019-02-09 08:17:00
共產黨最大的問題是沒有底線，你們這些五毛卻看不清楚，真的很可撥，被人賣了還替人數鈔票
作者: ktootk (Rony) 2019-02-09 08:19:00
讚
作者: philip0705 2019-02-09 08:19:00
七早八早，攻山曉
作者: joe59491 (joe59491) 2019-02-09 08:20:00
如果是真的自由，就不該有這樣的鎮壓
作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:24:00呵呵，又變成五毛了，其實重點是同溫層比言論審查更可怕XD
作者: LCL771104 2019-02-09 08:27:00
反正境外勢力一喊，坦克就可以開出來壓自己國民
作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:29:00我哪句話護航共匪了呵呵
作者: u9161031 (PREDATOR) 2019-02-09 08:29:00
講半天又是推給老美
作者:
gm0081 (ngn)
2019-02-09 08:34:00你知道啥是言論審查？那個人人拜蔣公的年代同溫層根本是籠罩全臺灣
作者:
lakefox (吸貓成癮)
2019-02-09 08:35:00嗯嗯 不合你意的主流看法就是同溫層 你個人挑選出來的聽說跟推測就最有價值 懂了
作者:
ak77889 (Ball)
2019-02-09 08:36:00李敖這種外省既得利益者
作者:
ftvs (B1轟炸機)
2019-02-09 08:36:00美式的民主不會死那麼多人，有議員，議會，反對黨制衡還有最
作者: summer7983 (SoNEs) 2019-02-09 08:36:00
嗯嗯嗯 中國是最民主最有效率的最大贏家
作者:
menesn (迷思)
2019-02-09 08:36:00同溫層壟罩全台的戒嚴時代，跟各種同溫層籠罩全台的今日相比，可是大大不同啊
這篇已經寫的很不錯了，雖然我不見得贊同但在這八卦版上也容不下這種文章，悲哀果然八卦版是台灣最大同溫層之一
民主集中=專制的權力集團+內鬥，我代表人民 我做主
作者: chiang512 (阿倫) 2019-02-09 08:51:00
這種非黑即白的東西，你用了一堆自己假設的前提來護航，是有沒有這麼可恥啊
作者:
ims531 (夏夜茉莉)
2019-02-09 08:55:00..
作者: u9161031 (PREDATOR) 2019-02-09 09:02:00
美式民主那麼糟？中國有錢人卻還拚命想移民美國？
這篇明明沒講那麼多東西 是在腦補什麼阿就只是講講64的發生原因 沒講被幹死的原因阿
作者:
DRAWER (DRAWER)
2019-02-09 09:18:00喝可樂就美國勢力介入了 中國應該全面禁止美國商品
作者:
cerwvk (乎你~~~)
2019-02-09 09:19:00毫無根據的說法，但是事實結果都有看見
作者:
DRAWER (DRAWER)
2019-02-09 09:20:00你的同溫層不就9.25毛