Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2019-02-09 23:38:54
: → pshuang: 沒喝酒或沒吃特定食物 測出結果是多少? 02/09 22:48
: → pshuang: 現在的意思是就算沒酒精 儀器也會跳出數字? 02/09 22:50
儀器本身會有一些測量誤差,
可能是一定的系統誤差,也可能是隨機不可避的,
不過酒測儀器都這麼行之有年了,
就算會飄數字,也是正常的系統誤差.
所以"沒喝酒 = 零檢出",這其實在分析檢測來說,有些許陷阱在,
光是警察臨檢用的那種都會跑烏龍例子了,誰能保證華航的天生神力呢?
畢竟大家都是人體,每個人代謝狀況不一,
有的人吃高糖食物就會產生比其他人多一些些的酒精了;
雖然機師已經是那種維持體能的人擇種,
但機師並不是不需要醣類的生物啊. _A_
: → pshuang: https://i.imgur.com/ZQ9SZkG.jpg 那這張數字又是什麼? 02/09 22:50
簡單地說,
就是要訴求酒測標準誤差與懲處合理性,
以及追加面臨懲處時的複判機制.
只是不知道為什麼變成無異放寬酒測標準來模糊.
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-02-09 23:40:00
模糊三小 酒測不是重點啊
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2019-02-09 23:40:00
驗一次是誤差 驗四次加驗血都有酒精含量是酒駕
作者: dovepacket (鴿子封包)   2019-02-09 23:40:00
https://reurl.cc/91N5d 標準在這 自己檢驗吧
作者: mrkawasaki (川崎)   2019-02-09 23:41:00
麻煩抗議訂標準的民航局好嗎?謝謝
作者: solsol (亂風)   2019-02-09 23:41:00
因公會為有明顯護航一個違規機師啊 就讓人懷疑啊
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2019-02-09 23:41:00
驗血是低於<10mg/dl 好嗎, 不過是吹氣兩小時後啦
作者: t21 (t21)   2019-02-09 23:41:00
過十二點再來回答為什麼會變成放寬酒測,免得被檢舉後被水桶
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2019-02-09 23:41:00
那事件機師有錯 不代表這訴求不合理啊
作者: dovepacket (鴿子封包)   2019-02-09 23:42:00
有合理的誤差值 大家比較好討論
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2019-02-09 23:42:00
現在就是有些人要把所有事情都搞再一起講, 來模糊程序化
作者: Alphaz (@@)   2019-02-09 23:42:00
現行規定有造成一堆機師被開除或記過嗎?
作者: alliana (溪名)   2019-02-09 23:42:00
華航目前呼氣檢出酒精含量0.01毫克,即立刻懲處停飛,檢出0.1毫克以上就解僱。工會原本21項訴求,要求放寬標準,為檢出0.02毫克以下不處分,0.03至0.05毫克,小過一次,0.06至0.09毫克大過一次,0.1以上第1次停飛1個月,第2次才
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:43:00
現成程序就是吹四次+驗血一次所以那個喝酒的gg了
作者: Xceberus (foux du fafa)   2019-02-09 23:44:00
五大訴求前面的文都有仔細看過啦
作者: em4 (通通去吃寶路啦><)   2019-02-09 23:44:00
儀器設定應該會先排除誤差值吧
作者: AncientOne (上古尊者)   2019-02-09 23:44:00
現行規定有過誤判害機師被懲處嗎
作者: solsol (亂風)   2019-02-09 23:44:00
以前亂搞被講話怪誰? 然後驗血就是可以拖時間也是事實啊
作者: akirakid (子連れ狼ー仔貓篇)   2019-02-09 23:45:00
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:45:00
現在就是想改放寬,那個拖兩小時才去驗血的就能凹過去
作者: a5480277 (tk)   2019-02-09 23:46:00
原PO 你的結論不對喔 工會有改成用"推定STD"來做懲處
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:46:00
驗血無法拖時間喔,機場都有醫院附設設施,可以當場抽血
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:46:00
然後一群人為了這個喝酒的瘋狂打迷糊仗
作者: akirakid (子連れ狼ー仔貓篇)   2019-02-09 23:46:00
不過工會怎麼會是公會
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:47:00
在那邊說不能拖時間的是不是不知道之前被開除的那個
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:47:00
如果真的不希望拖時間,就該把驗血給標準化,有流程就跑
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2019-02-09 23:47:00
工會是要飛機表定起飛前一小時驗, 跟拖兩小時沒關係
作者: solsol (亂風)   2019-02-09 23:48:00
STD前後一個小時驗就行 去大個便 難道還不準喔?
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:48:00
差。就因為沒流程才出現的漏洞。現在這漏洞反而被說是不應該去驗血,因果根本搞反了。
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2019-02-09 23:48:00
工會有說啊 超過時間沒驗等同放棄驗血
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:48:00
還在打迷糊仗啊?之前被開除的那個可是快篩兩次超標
作者: dahanjian (挺馬拔刀隊隊長)   2019-02-09 23:49:00
每天閒閒給你驗血 華航殺過多少人了? 無腦挺 丟臉
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2019-02-09 23:49:00
除非你要說有誰的血液代謝快到一小時馬上歸零
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:49:00
是你打迷糊仗吧?如果當初抽血有標準化,吹不過?去隔壁
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:49:00
ASIV兩次依然超標,拖兩小時血檢還是驗到有酒精
作者: a5480277 (tk)   2019-02-09 23:49:00
工會說法是 如果沒驗血 請用推定STD來算 要扣掉人體代謝
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2019-02-09 23:50:00
之前那個沒過, 跟工會現在要程序化, 是有啥關聯, 誰在模糊
作者: a5480277 (tk)   2019-02-09 23:50:00
所以才有舉例 報到跟STD差一小時 可以再減0.06喔
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:50:00
就因為一直都有紛爭,所以工會才要推定標準呀。另外別在瞎扯航空公司要自備醫護人員,基本上機場有和醫
作者: solsol (亂風)   2019-02-09 23:51:00
可以拖時間就是事實 還要裝沒有 呵呵
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:51:00
院合作的,要當場抽血是做的到。
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-02-09 23:51:00
應該只有桃機有辦法抽血,松機小港不行
作者: chikuo (想知道?去問香蕉...)   2019-02-09 23:52:00
工會就是STD前一小時最後驗, 是要拖啥時間, 起飛前是上飛機開飛機了嗎
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:52:00
都可以,小港也有醫院的護理團隊。畢竟只是要抽血而已,
作者: Laurara (菈啦啦)   2019-02-09 23:52:00
外島跟外國呢 這樣是不是應該有隨機護士
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-02-09 23:53:00
一般機場的醫務室只會常備急救設備
作者: MIROS (MIROS)   2019-02-09 23:53:00
現狀那麼多班機機師都零檢出,他們做得到,工會做不到?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:54:00
就堅持要喝,堅持到努力讓標準越鬆越好啊
作者: solsol (亂風)   2019-02-09 23:54:00
本串第一篇寫的 <STD正負一小時內完成採集檢體>
作者: MIROS (MIROS)   2019-02-09 23:54:00
不要再凹了,這都是放寬酒測容許值的包裝啦
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:54:00
小港我看新聞說有醫護團隊進駐耶。所以某人還在打模糊仗呀XD有吹出反應就不能值勤了,一直
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-02-09 23:55:00
要抽血最少還要有傳送保存設備
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 23:55:00
講到好像測到0很難欸= =
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2019-02-09 23:55:00
不要凹很困難?事實就是這訴求本身合理
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:55:00
都沒酒駕問題。目前要討論的是把驗血制定標準而已。其實只要有入法,那些東西自然會生出來。為什麼做不到?
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 23:56:00
不是水果或麵包殘留酒精漱口就沒事嗎
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:56:00
事實就是原本的規則是叫你不要喝,而不是讓你挑戰喝多
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:56:00
不就因為沒人會規範他,設備問題反而是最小的問題。
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:57:00
所以你看,有人還在打模糊仗。實際上有吹氣有酒精,就不
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:57:00
除了那個擺明喝酒的吹四次驗血一次都出局之外
作者: hsiao28 (HSIAO)   2019-02-09 23:58:00
我以前工作也要酒測,測了三次都是>0,但我一個月以上沒喝酒了= =完全不解為何測到數值
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:58:00
你大概是半路跟風的,你知道要驗血是因為發生過不少次,
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-09 23:58:00
到現在還是沒看過因為被誤測處分的案例 然後一直假設
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:58:00
想護航那喝酒的護航到一群人瘋狂打迷糊仗真的很威
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-02-09 23:58:00
而且如果要真的無爭議應該是直接把檢驗儀器放在機場
作者: trywish (一一二)   2019-02-09 23:59:00
半路跟風,刻意忽略以前的爭議,只抓一個人講,這就是在
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-09 23:59:00
不要在那邊嘴巴說很多然後一個都提不出來
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2019-02-09 23:59:00
認為訴求本身合理=支持該喝酒機師 這邏輯跟體育老師學的吧
作者: venomsoul (不怕太太)   2019-02-09 23:59:00
那0.1第一次記大過的意思是「我沒喝但是因為儀器有誤差
作者: ga652206 (Sing)   2019-02-10 00:00:00
是啦 不是為了那人 然後一堆禁止對工會處分條款
作者: venomsoul (不怕太太)   2019-02-10 00:00:00
所以我認了」還是「我其實有喝...可以給我一次機會嗎?
作者: trywish (一一二)   2019-02-10 00:00:00
所以就必須制定標準,有標準就可以當場抽血了。沒標準,
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2019-02-10 00:00:00
把訴求本身內容一直要扣成幫酒駕機師開脫 這哪招
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-02-10 00:00:00
例子出來,就不要整天打迷糊仗然後一個都提不出來

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