Re: [問卦] 台灣是個國家 這件事是否自始至終不存在

作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2019-10-30 23:58:09
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言:
: 說起來這個話題我還要感謝鄉民 ckbdfrst 給我的啟發...
說起來這個話題我還要感謝鄉民 moslaa 給我的啟發...
: 我先舉例好了 韓國知道吧?
: 這個國家很適合當我國的範例,特別我們都是漢字文化圈
韓國與古代相比,就程度上,算是脫離漢字圈 才對
沒關係啦,聽你廢話一堆 你終究會自打臉的
: 來認真分析一下這個國家的國號
: 從漢字看
: 大韓民國 / 朝鮮民主主義人民共和國
: 從英文看
: (以該國護照封面為準)
: Republic of Korea / Democratic People's Republic of Korea
: 或著更簡單的
: South_Korea / North_Korea
: 如果你google維基條目用
: Republic of Korea / Democratic People's Republic of Korea
: 你會得到
: https://en.wikipedia.org/wiki/South_Korea
: https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korea
: 但你細想一下,
: < 韓 / 朝鮮 > 念起來會像 < Korea > 嗎?
: 根本不像嘛
疑,原來你也是承認「根本不像嘛」。
: 甚至正式國號裡面,不管漢字還英文,都沒有 South / North
所以不就證明,國號和通稱本來就不一樣。你講了半天,證實全世界包含我都是對的。
: 但國際上稱呼他們,還是硬加上去了。
: 這是為什麼?
不用帶風向啦,為什麼各種原因永遠都不是你說的啦,
你這種人永遠只會講一種原因啦,就是剛好要抹掉台灣或中華民國的那一種
: 答案是:
: 正式國號是這個國家的內部自我認同問題
: 國際通稱是外部他國在認知上的習慣問題
: 後者的習慣問題通常是歷史巧合因素。
: 南北韓之所以國際上被叫成 Korea
: 是因為這個國家地處極東,歷史上一直籠罩在中國的陰影之下
: 歐洲要到 <高麗王朝> 時代,才經由阿拉伯商人的介紹
: 認識了原來地球上有這個國家
: 從此 Korea(高麗) 這個國際通稱就固定了下來。
: 換句話說
: 各國正式國號 VS 國際通稱,
: 本來就很有可能脫鉤。
: 例子很多,
我隨便舉的例子就一堆,你又重複講幹嘛啊,打你自己的臉喔
: 你稍微一想就會發現 中國 跟 China 在發音上一點關係也沒有。
: 另外印度也是
: 印度的正式國名其實是 Bharat
對對對對,我連查都不想查,笑死啦,現在你講的每一句都是在打你自己的臉
我國的正式國號也完全不用管了,我國「通稱」一律都會是Taiwan,就如同印度一樣
有沒有覺得臉痛痛的
: 你不知道吧 嘿嘿
嘿嘿嘿
: 但國際上誰叫他巴拉特啊,都叫印度啊
 但國際上誰叫他中華民國啊,都叫Taiwan啊 哎呀你的話打你的臉好好用啊 
: 就連這個國家的人出國,
 就連這個國家的人出國 
: 也配合國際習慣,不會介紹自己來是巴拉特,也是說我來自印度啊
 也配合國際習慣,更介紹自己來自Taiwan,也就是說我來自台灣啊
: 這種正式國號跟國際通稱脫鉤的現象,除非當事國基於某些因素,
: 強烈要求各國尊重其正式國號,否則都是讓歷史上的意外通稱一直用下去
: 剛好最近就有例子出現。
: 荷蘭要求大家不要再說 Holland,要說 Netherlands
我國要求大家不要再說虫華民國,要說 Taiwan
你的每一個例子我都好喜歡啊
: 套回我國的話,
: 大概就是我們不管是政府外交,還是民間出國留學工作,
: 都要求友邦/外國朋友,叫我們 Republic of China,不要叫我們 Taiwan。
 都要求友邦,叫我們Taiwan,而不是RO拆那
: 回到你問題,所以我大膽預測,
: 就算華獨派成功,Republic of China 這個國號保留了下來
: 國際上還是會繼續叫我們 Taiwan 啦。
國際上還是會繼續叫我們 Taiwan 啦。你幹嘛重複別人的主張
: 沒辦法,一來隔壁就有 People's Republic of China,實在太容易混淆。
: 二來國內外大家也習慣了,硬要改,很難啊...
: 若台獨派成功,更不用多說了,就是Taiwan定案。
不用「若」,我國的所有正式國號,任何正式國號都沒用,我國「通稱」一律是Taiwan
: 所以在我眼中,華獨派跟台獨派,真正在爭的,不是國號問題,
「通稱」不用爭,永遠是Taiwan,非常自然
就像拜占庭帝國從未自稱拜占庭帝國,沒有一分鐘自稱過,但大家都稱它拜占庭帝國
: 反正正式國號是自爽 (請回想 韓國 印度 的例子)
: 出國國際交流都將沿用國際通稱,
: 華獨派跟台獨派,其實是在爭這個國家的內涵/定位問題。
: 最簡單的提問:
: 你認為外雙溪故宮博物館裡面的漢唐文物
: 是我國先民偉大的作品?
是啊 你不知道世大運的選手,以為蔣介石或孫文是台灣國父嗎(原文英文)
那是在中正紀念堂以及國父紀念館的訪問。
猜猜現在是誰在崩潰,以後是誰在崩潰,我很認真的告訴你,我 沒 差
: 還是外國先民的作品?只是歷史機緣巧合,現在由我國保管?
我國啊,就這個通稱為Taiwan的國家。你以為我會答是China的嗎?你作夢吧你
: 如果是前者 你是華獨,後者 你是台獨。
沒有哪一者啦,這兩種答案都是Taiwan啊。
ROC也是Taiwan,Taiwan也是Taiwan啊
你要搞清楚這不光只是等號關係了
中華民國⊂台灣 (中華民國屬於台灣)
: 先補充一下,
: 我知道等一下大概會有人來說:
: 哎呀,台灣文化多元,我國國民有很多人祖先是華人呀,
: 所以那也是我國先民的作品。
: 坦白說,這是狡辯。
: 美國大都會博物館也有很多中華文物,
: 美國這個國家也很多華裔,
: 但美國人絕對不會認為那些中華文物是我美國先民的作品,
: 而是認為是外國的作品。
: 再用更具體的例子來想像一下,
: 假設你是台獨派
: 你有個對中國/台灣問題不太清楚的外國友人,
: 有天他來台灣觀光,
: 你先對他介紹我台灣國的歷史,從西班牙荷蘭講起,講到日治,
: 再講到可惡國民黨的白色恐怖...
: 然後你帶他去故宮見識我國收藏文物之豐富,
: 看著毛公鼎,
: 難道那個當下你有臉說出:這是"我國"周朝的文物喔
不會啊,答案一樣,是世大運外國友人自己講那是我國Taiwan的文物,
我從頭到尾不用說話,因為反正是電視訪問,
你以為我會壞心的說那是哪國外國文物嗎?
: (外國友人一臉黑人問號:你剛剛介紹台灣國歷史時,沒提周朝啊?)
我也不告訴外國人,周朝不是台灣的朝代啊,你以為外國人知道什麼屁朝
外國人連Qing Dynasty(清朝)都能唸成昆朝。你是在周什麼周?誰會鳥你?
: 如果你是鐵桿台獨,
我不是鐵桿台獨,我是拒統、我是自由盟國之一國人,我是被動台獨,
拿任何國旗都沒有差 ,反正全被你虫國定義為台獨
你虫國認證:中華民國國旗是台灣台獨:
越南讓台廠掛國旗避禍 中國竟批是台獨分裂。
https://disp.cc/b/163-aL17
: 邏輯上你只能說:喔,這是中國這個外國的周朝文物。
我不用說啊,外國友人認為這是Taiwan博物館的文物。
外國友人以為Taiwan就是ROC的通稱及縮寫,一個很有含意的字。
: 中國台灣,一邊一國,yeah~~~
維基上一堆以「通稱」列名國家的表,我國國旗配上的國名為Taiwan
希望你不會崩潰,因為99%的使用都是以「通稱」為之,在我國更加如此。

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