Re: [新聞] 三峽「潰壩」一傳再傳? 成大水利專家:

作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-07-21 14:51:29
※ 引述《kingtama (立志成為唬爛王)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: UDN
: 2.記者署名:
: 修瑞瑩
: 3.完整新聞標題:
: 三峽「潰壩」一傳再傳? 成大水利專家:其實超級安全
: 4.完整新聞內文:
: 中國大陸近來洪災不斷,其中三峽大壩更一再傳出「潰壩」消息,但成功大學水利學者表
: 示,潰壩根本就是謠言,從目前獲知的消息,大壩「超級安全」,完全沒有崩潰的問題;
: 至於還有消息傳出大壩連日洩洪是造成下游水患的主因,專家也認為,應該影響不大。
: 成大水利系教授、防災研究中心主任謝正倫表示,三峽大壩最早傳出潰壩,應該是之前一
: 張googlo map上的衛星圖,顯示壩體變形,但事實上應該是圖像解析度的問題,目前已換
: 了新照片,看不出來之前的變形。
: 他表示,大壩設計的洩洪量為為每秒12萬立方公尺,目前獲得消息,上游的進水量大約
: 5-7萬立方公尺,加上又有洩洪,壩體看不出有潰壩的急迫性。
: 水利系教授周乃昉也表示,「應該是搞錯了」,之前大陸旅德的學者王維洛在網路上公布
: 許多資料,直指三峽大壩有潰壩的危機,其中提到大壩的「汛限水位」是145公尺,只要
: 超過就有潰壩之虞。
: 他表示,事實上汛限水位以上,才是汛期供蓄存洪水之用,三峽大壩可以裝水到175公尺
: ,但目前資料顯示,與175公尺還有很大的距離,而且又有洩洪,所以壩體可以說是超級
: 安全,潰壩的機率微乎其微,不了解為何之前很多媒體都報導三峽可能潰壩。
: 水利系特聘教授詹錢登也表示,大陸全國人民都關注三峽大壩,再加上有降雨量等數據支
: 應,讓管理單位有洩洪的依據,即使近年極端氣候增加,大雨不斷,大壩仍不太可能出事
: 。
: 周乃昉表示,大陸最近各地水災頻傳,最主要還是各地降雨量太大的問題,大陸不像台灣
: ,台灣多數河川都經過整治,但大陸沒有,如果雨下太大,就可能造成洪災,上游即使洩
: 洪,水量比起來仍有限,並非各地洪災主因。
: 謝正倫也表示,三峽大壩的下游、長江的荊州到岳陽段,確實是瓶頸、河面彎曲多,容易
: 產生水患,目前從資料看起來,其行水量約為每秒5.8萬立方公尺,大壩在洩洪時都有考
: 量,應該並非水患的主要原因。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/7332/4717468?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 6.備註:
: 吱吱崩潰
: 116學店不意外
→ yogrichen: 晚上等silverflare的文07/21 13:09
我昨天就整理過了啊
阿現在三峽可能發生的災害
這位水利教授說的 應力支撐不住 結構崩潰
是機率低排在最下位 但是在擔心潰壩前
三峽本身還是有很多高機率災害啊??
我再依危害發生機率高低整理條列一次啦:
1.為了保住下游重慶武漢,減少排洪盡量撐高水位
> 上游重慶、貴州,因回水效應而滅頂。
(限流重慶江面淹高 重慶本身降雨集水無法順利排入長江 四處漫流 淹兩三樓高都可能)
https://imgur.com/BiQH47L https://imgur.com/d5iiAPF
https://imgur.com/LB6SP43 https://imgur.com/0MYzVr9
這一點已經發生了,7/16重慶萬州、開州已經淹水了。
https://www.youtube.com/watch?v=cM9PGYKLhoo
2.水位撐高過165後仍持續降雨,逼不得已加大洩洪,洩出洪水被加速超過 70 km/hr以上
(壩後高度66米 原本就3x km/hr的洪水 落差近百米 洩洪再加速後力道根本摧枯拉朽)
這種高速洪水三四萬噸/s往下游沖,宜昌可能不只滅頂,房屋全被洪水絞碎都不意外。
第二點也已經發生了,7/17-7/18 湖北恩施在長江因洩洪高水位時降雨,淹了。
https://www.youtube.com/watch?v=kms8L3ZzykU
宜昌滅頂更是7/6就發生過了
https://www.youtube.com/watch?v=gUQeynnnKYc
3.連續降雨40幾天,600公里庫區的山坡土壤,含水量早就達到飽和。
邊坡滑落、庫區發生大規模土石流的機率很高,也就是壩前走山...
有一定機率重演義大利瓦伊昂大壩慘劇...
(本來就峽谷地形易崩落 上游丹巴也剛發生走山過
土石衝進庫容把幾億噸水都一次擠出的話...)
https://www.youtube.com/watch?v=4jixHHZpr0g
(四川丹巴上個月下旬走山泥石流,造成堰塞湖。)
https://www.youtube.com/watch?v=0ysPPL1vbo8
作者: yogrichen   2019-07-21 13:09:00
晚上等silverflare的文
作者: RRADA (HIRO)   2020-07-21 14:53:00
還以為是李鴻源
作者: flavorBZ (愛BZ)   2020-07-21 14:53:00
人家就說不會了,你還在有很高的機會
作者: james732 (好人超)   2020-07-21 14:53:00
沒有大壩調節的話洪峰的大水會直接沖到下游耶
作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD)   2020-07-21 14:54:00
極端氣候和大壩會不會垮是兩碼子事
作者: qoo60606 (凜)   2020-07-21 14:54:00
把問題交給土木
作者: flavorBZ (愛BZ)   2020-07-21 14:54:00
怎麼人家在成大你在ptt
作者: mortleo (mort)   2020-07-21 14:54:00
人家說不定是蓋來當末日碉堡阿
作者: toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)   2020-07-21 14:54:00
作者: yafx4200p (八仙果)   2020-07-21 14:55:00
好了啦
作者: flavorBZ (愛BZ)   2020-07-21 14:55:00
愛台反中有理走天下?XDDDDDD
作者: t7556281 (褲子裡有奈得麗)   2020-07-21 14:55:00
技師牌或是碩博士畢業證書先亮出來,不然都當鍵盤專家
作者: kevinking (幼稚的小孩)   2020-07-21 14:57:00
你知道記者問教授什麼問題嗎?
作者: taogc (掏具客)   2020-07-21 14:58:00
水利專家:員山子分洪若可行...下略
作者: acottonx (浩)   2020-07-21 14:58:00
我覺得共產國家應該不太會有選址不當的問題
作者: njxmzxc (假搞)   2020-07-21 14:58:00
如果可以到175下游都淹水了為什麼要一直洩洪維持150以下
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2020-07-21 14:59:00
韭菜很好長的
作者: intotherain (我不是洨母>"<)   2020-07-21 14:59:00
水壩很堅固啊 但上游下游還是都淹了
作者: G8AJ (嗯哼)   2020-07-21 15:00:00
好了啦 裝睡的人叫不醒
作者: hagousla (會痛的)   2020-07-21 15:01:00
樓上~因為雨季還有1個多月
作者: james732 (好人超)   2020-07-21 15:02:00
長江沿岸一堆超大城市都比大壩歷史悠久上千年吧?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-07-21 15:02:00
讓韭菜繼續對大壩打手槍好嗎 他們的家產都被淹光了所以只能這樣自慰了
作者: hagousla (會痛的)   2020-07-21 15:02:00
其實很多災害沒有三峽大壩一樣會發生吧?
作者: hosen (didi)   2020-07-21 15:04:00
每看一次笑一次,還在選址錯誤,有夠堅持
作者: james732 (好人超)   2020-07-21 15:07:00
所以你要罵三峽大壩還是把長江所有大壩一起罵?
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:07:00
第2點 你也扯得太過頭 宜昌距三峽大壩40公里 水的高低差下來造成的衝力 最好能延續到那麼遠 水多 淹了正常你給的資料也只是淹水 可沒看到房屋直接被衝力沖毀
作者: chadhsieh (謝老闆)   2020-07-21 15:13:00
洩洪區有設計彎道 水道下面可能還有鋪設 類似大卵石的亂流減速區 你講的加速到70km/h說不定你自己在幻想 人家專家都要計算過了啦
作者: tannoy (HiYou)   2020-07-21 15:14:00
五毛很急中肯推
作者: pierreqq (葉子上的風)   2020-07-21 15:16:00
天才小釣手
作者: ianmon (Martian )   2020-07-21 15:16:00
壩體不是問題,你講得其他比較是問題如果要看這些問題 台灣可以參考石岡壩
作者: ALspeed (~AL~)   2020-07-21 15:18:00
這篇這麼專業了 還一堆噓? 好無言喔 成大教授就說一句應該是搞錯了 就忽視這篇所提到的嗎
作者: ken812025 (右名)   2020-07-21 15:19:00
為什麼 有人閱讀能力這麼差= =
作者: Levitator   2020-07-21 15:21:00
中肯推 真的一堆還在扯"不會潰壩"許多災害都已經發生了還在說人幻想= =
作者: ianmon (Martian )   2020-07-21 15:24:00
還有你說的水壓問題 台灣很多防砂壩出現瀑布 最後潰壩下游直接刷深幾十米高.壩體就壞了
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:26:00
你給的東西自己先看一下好嗎 IG圖上面寫的是洪水"泡"
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-07-21 15:27:00
是的,這就像一個人要站穩 首先要找平穩的地方站啊
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:27:00
轟然倒塌 影片也看不到完整的水勢與附近地形 是要怎麼
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-07-21 15:28:00
現在站的地方快要倒快要滑了 你跟我說你腿很強壯 WTF
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:28:00
證明沖毀 最後宜昌本身也是個山城 高低落差本來就大你要說沖毀的力道來自於40公里外的三峽大壩 不如先考慮宜昌本身100公尺以上的地形落差加大水的影響
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2020-07-21 15:30:00
三峽大壩選址本來就有問題,當然有6百多票反對票以為哪來來的?這個工程選在這個地點本身就是毀滅性的存在
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:32:00
裝睡的是你吧 你給的影片自己看看 周圍都是山區 你不考慮大水從周圍山區高處下來的力量卻去考慮三峽大壩 發夢嗎
作者: pyrochlore (患得患失)   2020-07-21 15:34:00
作者: ianmon (Martian )   2020-07-21 15:34:00
山坡上逕流水深都很小 大部分水壓重力是可以忽略的水壓大都是在峽谷 河谷
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:36:00
長江上游的衝力你跟我說會影響到下游的橋樑XDDD我越來越想知道你大學的物理學跟地質學教授是誰了
作者: pierreqq (葉子上的風)   2020-07-21 15:38:00
我也想知道樓上的物理老師是誰..  他一定在哭
作者: ianmon (Martian )   2020-07-21 15:39:00
水的流速是看水位與坡度,跟距離有啥關係?
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:40:00
所以是看周遭的坡度跟水位先 還是看40公里或是6000裡外的先
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2020-07-21 15:41:00
當然會啊,因為後面水會一直推前面的
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:42:00
所以假設前方5000公里有個緩坡 跟前方3公里有個高低差哪個影響橋樑大你到底要討論三峽大壩高低差造成的影響 還是要討論沿途地形造成的影響 統一一下再說好嗎
作者: pierreqq (葉子上的風)   2020-07-21 15:46:00
真的很認真 也顯的更可悲....唉~ 去做功課好嗎?
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 15:54:00
因為你沒考慮宜昌本身的地形 宜昌本身不少地方就有200公尺以上的地形落差 這個落差造成的影響再水量多時的破壞就會出現 不用等到40公里外的三峽大壩產生衝力
作者: BenFAN (方便麵)   2020-07-21 15:59:00
真可悲,人家連日降雨量都po了還在跳針高低差
作者: pierreqq (葉子上的風)   2020-07-21 16:00:00
先把河道的緩衝力當成常數.. 初始位能愈大 影響愈遠不要一直跳針附近的地形差才有影響... 這真的很無言
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2020-07-21 16:00:00
你搞錯的點在三峽大壩對宜昌造成的影響主要是水量 而不是壩體本身的高低差

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