[新聞] 全球疫情延燒不停!楊志良:國際上資源越匱乏,台灣

作者: H1N1 (H1N1)   2020-07-26 15:57:23
1.媒體來源:Heho健康網
2.記者署名:盧映慈、王芊淩、林以璿
3.完整新聞標題:全球疫情延燒不停!楊志良:國際上資源越匱乏,台灣越危險
4.完整新聞內文:
Heho健康網 (2020-07-25 15:00)
全球新冠肺炎疫情在 6 月底正式突破 1000 萬人感染,50 萬人死亡,進入 7 月之後,
每天仍以新增確診超過 20 萬人的速度不斷飆升;幾乎天天在刷新新增確診的最高紀錄。
在這個疫情開始之後,很多人才突然意識到,台灣的醫療體系雖然優秀,但防疫靠的不完
全是醫療體系。楊志良就直言,「醫療水準跟公衛水準,完全是兩件事。」
2009 年出任台灣衛生署(今衛福部)長,是第二位非醫師出身、純公衛體系的學者署長
,楊志良曾親手改革過健保體制,也批評過台灣的醫療體系「不健康」,直言敢說的性格
早就已經深入人心,也常常一語中的。
在分不清公衛跟醫療的狀況下,看到各國忙亂不堪的防疫,悠然坐在沙發上的楊志良不疾
不徐的說,「如果將來全球有 1 億人感染,1 千萬人死亡,我一點都不會驚嚇。」
與其他公衛學者不同的是,因為參與過制定政策的那一方,楊志良在這場全球災難性疫情
中看到的不只是被遺忘、忽略、犧牲的醫療體系崩潰的樣貌,也不只是人類科學永遠趕不
上病毒變異的無助,而是歷史總不斷重複的過程,因為「人性」依然難以改變。
影響疫情的是沒有進步的人性,疫情影響的是充滿算計的政治
「只要疫苗還沒有發明、還沒有大規模施打,這樣子拖下去,全球一定慘。你們知道
2009 年 H1N1 大流行的時候,全球有多少人感染?要不要Google一下?10 億人感染!
那我問你,H1N1 病毒感染力比較強,還是新冠病毒比較強?說未來有1億人感染,有什麼
好驚嚇的?」楊志良說。
之所以會有這樣的判斷,楊志良直言,是因為「人性」。這種歷史性的疫情已經來過好幾
輪,從 1918 年的西班牙流感、2003 年的 SARS,2009 年的 H1N1,到 2020 年的新冠肺
炎,明明就已經有好幾次的經驗,為什麼每過一段時間都還是會陷入困境中?
「人類是萬物之靈,但人類已經打破了整個生態的平衡,從 1970 年代到現在,人類消滅
了超過 40% 的物種(備註:2018 年數據,人類已使 83% 的野生哺乳動物和半數植物消
失)。」
楊志良說,但所有的生物,都是靠別的生物去存活。每一個生物都要靠另外一個生物去抑
制,這樣生態才會平衡,一旦人類打破了平衡,大自然就必須靠其他的方式來回到平衡。
所以這次的疫情來自人類自滿、揮霍的心態:大肆破壞大自然的生態、隨意跟野生動物接
觸,導致新的病毒產生;而這次的疫情,也讓人看到各國荒謬的防疫行動,十分的可笑。
就像世界衛生組織總幹事譚德塞說的,「其實唯有健康的身軀跟健全的醫療體系,才是把
握人類幸福的根本。」
在楊志良看來,疫情之下,有能力抉擇的國家還在靠「醫療人力」苦苦維持平衡,但越沒
有能力防治的國家,它越乾脆兩手一攤,完全開放國境,等於讓生態鏈自己去達到平衡,
「我既然沒有能力讓大家不要病死,那最起碼不要讓人家餓死。」
「就像『檢傷分類』,急診檢傷是要救『最危急的人』,比如心臟暫停;但打仗時是反過
來,先救『能夠救的人』。現在但總共有 100 個人,只能救 40 個人,我就是救『能夠
救』的 40 個人,因為先救重病的 60 個人,能夠救的 40 個人就要放棄了。」楊志良說

談到這個,楊志良也嘆了氣,「資源有限,但生命要繼續維持,以前日本有一部電影叫《
楢山節考》,就是把 70 歲以上的老人,冬天放在山上凍死。對不起啊,救不活的人,只
能不好意思了。」
但在這樣的「檢傷分類」底下,原始社會存在的弊端也一一浮現,義大利財務狀況不良,
長照體系早已撐不住,所以先感染、先死亡的都是老人;美國感染者則以黑人、低收入者
居多,楊志良略帶嘲諷意味的笑笑,「說穿了就是貧富差距。」
楊志良說,其實美國疫情會這麼嚴重,最重要是貧富差距、是階級的問題。2001 年諾貝
爾經濟學獎得主 Stiglitz 寫過一本書叫《不公平的代價》,就是在談美國的貧富差距,
「美國是『Of one percent, for one percent, by one present.』美國被 1% 的人擁有
,被 1% 的人統治,貧富差距已經大到沒有救了。」
所以在這種情況下,健康被認為是個人的責任,曾在美國攻讀 4 年博士的楊志良很有感
觸,「你有錢就醫,沒有錢就算了。」
而台灣要控制得住疫情,甚至能在疫情之後盡快復甦,就必須看懂這樣的國際情勢。
因為一個國家控制不住疫情,失業率飆升、犯罪率飆升,很可能會把焦點轉移到國外,對
其他國家發動戰爭或是國際情勢的杯葛,而看起來安全無虞、很幸福的台灣,很可能會成
為其他國家的目標。能不能守得住,或是能不能在全球經濟崩壞中活下來,就要看接下來
的政策是否能完整。
台灣目前守住了,但要永遠「挫哩等」
不過楊志良認為,台灣在最早、還搞不清楚「新冠病毒」是什麼的時候,利用施打流感疫
苗、流感快篩等工具,讓疫情沒有直接大爆發,其實是非常聰明的。
也幸虧台灣在第一步走對,所以一直到現在都還算安全,而且乾淨,還有一段時間可以思
考接下來該怎麼辦。
「一直有人講要普篩,要看社區裡面到底有多少人無症狀感染、帶原,但我相信我們是真
的很乾淨,為什麼,因為我們台灣的開業醫師喔,絕對有能力去發現問題,轉診到大的醫
院處理,所以我比較有信心我們真的是乾淨的。」
「但你要好好了解自己內部的狀況,台灣是內部最乾淨的,但最乾淨反而是最危險的地方
,反而最沒有群體的免疫力;永遠要『挫哩等』,永遠要戰戰競競的,所以陳時中不得不
採取一種不敢隨便開放的態度。」楊志良說。
而到底台灣為什麼會這麼乾淨?楊志良認為指揮中心一直沒有去認真分析這一點,「我認
為可能有 3 個原因,第一是台灣人有特殊免疫力,第二是我們防疫真的做得很好,老百
姓提高水準,第三是純粹運氣太好。如果是運氣太好是最可怕的,因為運氣不可能永遠好
。」
其實台灣在疫情爆發以來,早已數度遇上危機,1 月底時,鑽石公主號曾停泊在台灣東北
角,船上旅客下船到基隆、雙北逛街,但沒有爆發感染,反而是船舶到日本後馬上爆發大
規模群聚感染;確診的外籍看護在台北、桃園搭車旅遊,也沒有爆發感染。
案 379 的酒店女公關,接觸者共 123 人,但全部陰性;清明節公佈了 11 個高危險地區
,但也沒傳出任何感染;磐石艦的艦隊感染,國防部召回程序出現大漏洞,沒有直接強制
管理,但接觸者也全部都陰性,原本讓人擔憂的「女朋友」接觸者也安全無事。
「這是奇蹟欸!應該要好好研究為什麼,所以我一直希望疫情指揮中心提供一個資料,我
們的疫調就是年齡、性別、地區等,但少一個『職業別分析』,我的印象裡面,沒有一個
農夫得到新冠肺炎,也沒有聽到一個修馬路的工人,或是建築工地的工人,我認為陽光可
能是消滅病毒最好的良方。」楊志良說。
楊志良說,如果陽光真的是防疫良方,封城、都待在家裡不准出去是錯的,應該在有陽光
的時候,保持社交距離,大家走在馬路上。
所以台灣接下來要做的,楊志良認為有 3 點,一,認清國際情勢,二,分析台灣防疫的
獨特之處,三,提振經濟。「要用內需來滿足經濟的需要,哪一個國家有足夠的內需?而
且內需只是錢在台灣流動,外面的錢進不來。」
楊志良認為,未來開放「旅行泡泡」(Travel Bubble)是必要的,「我很乾淨,你也很
乾淨,上機前、下機前都採檢,用電話追蹤,這個就可以人進得來。所以我們應該主動的
去跟紐西蘭等比較乾淨的國家互惠。」
「旅行泡泡」(Travel Bubble)
又稱為空中走廊、空中橋樑(The corridors (also called ‘air bridges’) )是世界
旅遊組織提出的方案,他們建議,針對「相同疫情程度」的國家,可以互通往來,並且能
透過發行「健康護照」,還有在機場、飛機上進行良好的溫度檢測、強迫戴口罩,來維持
一定的疫情控制。
而事實上,指揮中心也在積極洽談跟其他國家的互惠方案,不過隨著全球疫情的升溫,還
沒談出結果。
不過雖然現在全球疫情持續飆升,楊志良還是說,「我們還是要樂觀一點。台灣會受到很
多幫助。」
像是過去醫療受到義大利人幫助很多,「基本上台灣的醫療奉獻獎都是義大利人得了。『
吃人一斗,還人半口』,所以呂若瑟神父那時候幫義大利募款,台灣人就捐錢,我原本幫
他設定募 1 千 1 百萬,就是 1 萬個 N95 口罩,結果一個星期就募到 1 億 6 千萬,捐
助者超過 3 萬人。不只還半口了,還好幾斗。」
楊志良說,「台灣人很偉大,一定會有福的。」
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://news.sina.com.tw/article/20200725/35862406.html
6.備註:守住但是剉著等守住但是剉著等守住但是剉著等守住但是剉著等守住但是剉著等
作者: muchu1983 (貝努)   2020-07-26 15:58:00
美國急需一場熱戰 但目標不是核大國
作者: nopetw (pom-poum)   2020-07-26 15:58:00
說好的群體免疫呢?
作者: muchu1983 (貝努)   2020-07-26 15:59:00
台灣很有希望被選上 ccc
作者: lohaloha (老羊)   2020-07-26 15:59:00
唯滅中共,才能團結
作者: tiku123 (興奮)   2020-07-26 15:59:00
疫情是假的~最嚴重的大陸我都沒聽過哪個大陸同事死了.
作者: grant790110 (歷史的過客)   2020-07-26 15:59:00
太誠實了 先幫補
作者: fifi0828 (fifi)   2020-07-26 16:00:00
說好的 義大利西班牙最安全 台灣最危險呢!不是說要大爆鍋嗎?爆去哪了啊?
作者: mrl1116 (阿八沒有部落格)   2020-07-26 16:01:00
單身就多承擔一點風險當是做功德?
作者: widec (☑30cm)   2020-07-26 16:02:00
先瘟疫 再來是資源短缺 然後就是搶資源的衝突 最後就是戰爭十年內就會有世界大戰了啦
作者: luben (魯蛇中的魯蛇)   2020-07-26 16:04:00
楊志 不是醫生,當然無關痛癢,不疾不徐
作者: CNS3056 (奶奶)   2020-07-26 16:05:00
ID正確y
作者: DASHOCK   2020-07-26 16:05:00
XDDDD他當官的時候台灣運氣不怎麼好
作者: widec (☑30cm)   2020-07-26 16:06:00
至少他是公衛專業阿
作者: alex00089   2020-07-26 16:08:00
乾淨開放了就
作者: wurick000 (Adolf Gott)   2020-07-26 16:09:00
豬流感的時候.......
作者: coldqoo (.....)   2020-07-26 16:09:00
我覺得這篇講ㄉ很好啊,值得看,現在很多國家用末端醫療撐整個國家的公衛系統,當然醫療會爆炸而且效果很差
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2020-07-26 16:10:00
直言敢說的性格? 根本都是下台後才敢不停放炮
作者: koehie (咖啡在等一個人)   2020-07-26 16:12:00
不 台灣要靠高科技製造業
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2020-07-26 16:12:00
這些能爬到醫師頭上的公衛專家反而根本不知道基層醫療跟公衛的困境,整天只想著教訓醫師出氣
作者: koehie (咖啡在等一個人)   2020-07-26 16:13:00
讓人出不去 貨可以出去和進來
作者: nickstarwind (未來在手中)   2020-07-26 16:14:00
先為之前恐慌發言澄清 再來說有建設性的
作者: koehie (咖啡在等一個人)   2020-07-26 16:14:00
外國人要進來就給商務人士 移工和留學生長期要待在台灣的人進來
作者: SnakeO (ha)   2020-07-26 16:23:00
篇幅很大,但是講的東西沒啥建設性[email protected]@
作者: wade6510 (真情不必多說)   2020-07-26 16:24:00
那為何還要鼓勵都更? 繼續破壞臭氧層?
作者: wayhowhown (Lycoptera)   2020-07-26 16:26:00
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2020-07-26 16:27:00
ID不錯 XD
作者: whitezealman   2020-07-26 16:38:00
無良暑長 公衛大老令人瞧不起
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2020-07-26 16:49:00
醫療水準跟公衛水準是兩回事 說得真好
作者: Ahao   2020-07-26 16:54:00
非常理想化的發言
作者: a126451026 (亡靈天使)   2020-07-26 17:09:00
這id很毒XD
作者: Dvdoer (唬吼)   2020-07-26 17:23:00
ID正確
作者: goldenwave   2020-07-26 17:55:00
應該已經10億以上了吧 黑數太多

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