Re: [新聞] 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人

作者: paiopapa (飄拔拔)   2020-07-27 10:48:45
※ 引述《tsengcc ()》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 聯合
: 2.記者署名:
: 吳淑君、侯俐安
: 3.完整新聞標題:
: 讓路輕軌!台鐵火車確定不進基隆站 基隆人炸鍋了
: 4.完整新聞內文:
: 「台鐵未來不進入基隆服務,基隆端改由輕軌為主要軌道工具」,基隆港務分公司的一紙
: 招商新聞稿,披露火車不進基隆站,讓許多往來基隆和台北的通勤族聽了都跳腳,憂心以
: 後無法一車到站,轉乘要花更多時間,想投奔搭客運,或乾脆自己開車算了。
: 轉乘更花時間 通勤族:乾脆開車、搭客運
: 據了解,由於交通部將基隆視為台北都會區的一環,基隆輕軌屬於城際之間的交通問題,
: 不會再用傳統鐵路去做城市之間的運輸,加上基隆輕軌八堵到基隆路廊,路線條件只能允
: 許一種運具,輕軌完工後火車不會再進入基隆,施工期間交通黑暗期將另採配套疏運。
: 交通部鐵道局表示,基隆輕軌綜合規畫報告預計9月報交通部,最終路線方案仍在做最後
: 確認。
: 2017年3月17日,總統蔡英文到基隆視察,宣布將在行政院「前瞻基礎建設計畫」中納入
: 南港至基隆輕軌計畫,政府將投資80餘億元,引進最新的Tram Train系統,串接南港展覽
: 館與基隆車站,未來這條輕軌將銜接捷運板南線與文湖線,更可銜接南港轉運站。
: 三年來,「基隆輕軌」每逢選舉就被提出來攻防,在議會更是施政報告、總質詢重頭戲,
: 但每次市府報告大同小異,進展到哪裡?有何影響?從新聞的點閱、分享數,就能觀察出
: 民眾的關注度每況愈下。沒想到,港公司的一紙新聞稿,清楚明白點出以後火車不進基隆
: 站,讓靠火車上下班的通勤族驚呆。
: 輕軌取代火車 林右昌:這是很久以後的事
: 基隆港務分公司規畫在基隆港西4到6號碼頭後線土地,打造基隆新地標基隆港旅運複合商
: 業大樓,投資規模約107.08億元。今年2月港公司在招商新聞稿指出,「基隆南港間通勤
: 軌道建設計畫」,規畫台鐵未來不進入基隆服務,基隆端改由以輕軌為主要軌道工具,預
: 估5到6分鐘一班。
: 基隆市長林右昌指出,這是終極的交通規畫,前提是基隆輕軌的運量和機制非常成熟,且
: 基隆市已被大台北捷運路網覆蓋,「這是很久以後的事」。
: 不過,根據鐵道局提出的基隆輕軌可行性報告,共有兩個方案:
: 方案一/台鐵優化第三軌
: 就台鐵現有路線資源做有效利用,可避免冗長土地取得之作業時間,及減少施工的量體與
: 時程。
: 最大站量體:每小時可容納2040人次
: 建造費用:74.28億元
: 預計完工時間:6年
: 方案二/台鐵四軌化
: 將台鐵路線再新增一軌,可較方案一增加運能,但要處理的工程課題及用地問題困難度提
: 升很多。
: 最大站量體:每小時可容納2650人次
: 建造費用:104.52億元(基隆-南港展覽館段)
: 預計完工時間:9年
: 台鐵再增設一軌 全線19公里共12站
: 行政院同意以方案二辦理後續綜合規畫,全線約19公里,沿線擬設南港展覽館、樟樹灣、
: 汐科、汐止、五堵、北五堵、六堵、七堵、八堵、三坑、基隆及延伸至基隆旅運智慧大樓
: ,共計12站。
: 交通部更指出,早期曾思考使用Tram-Train列車,它能讓鐵道和輕軌結合,在市區路段行
: 駛輕軌,城際通行時爬上台鐵軌道,但評估發現成本太高、技術也不成熟、對台鐵干擾很
: 大,已宣告出局,輕軌完工後火車不會再進入基隆站是確定的事。
: 基隆人:轉車時間大增 對通勤族不友善
: 在內湖工作的基隆市民施博文指出,去年他看完基隆輕軌600多頁可行性報告,就知道基
: 隆到八堵間的軌道有極大可能全部改成輕軌,未來在基隆及三坑站的旅客,如果要往南港
: 以南,必須在輕軌沿線的車站換車,他比較各運具,輕軌並沒有比較快。
: 他說,政府興建輕軌並未先統計基隆將近十萬通勤族上班地點為何?單純想說蓋輕軌可和
: 台北捷運轉乘就了事,殊不知只是徒增通勤族轉車次數與時間,對通勤族並不友善。
: 基隆市黃姓市民表示,他在板橋上班,原本上班在基隆火車站搭火車,可一車到站,換成
: 輕軌後,加上轉乘,花的時間更多,已考慮要改搭客運,他對基隆輕軌不期待了。
: 批輕軌騙選票「糊弄基隆人有捷運了」
: 另一位也在台北市上班的基隆林姓市民表示,基隆輕軌當初本來就是用來騙選票的,糊弄
: 基隆人有捷運了;他認為,提高基北之間的台鐵發車率與準點率,並且改善沿線各車站的
: 接駁交通,才是釜底抽薪之道,也不用花大錢。
: 立委蔡適應服務處主任林智明說,捷運系統用地取得最難,基隆輕軌用的是台鐵路廊,至
: 少節省10到15年時間期程。基隆人搭客運走國道1號到台北會塞在內湖,走國三會塞在南
: 港,軌道運輸最穩定,都不會塞,基隆輕軌提供不同選項給民眾。
: 基隆市府:把不準點鐵路提升成準點捷運
: 基隆市政府交通處長李綱表示,有人認為火車以後不進基隆車站,基隆人去台北火車站會
: 很麻煩?李綱說,這是政治議題,不是技術問題,政府把20分鐘一班又不準點的鐵路系統
: ,提升到每5分鐘、10分鐘且準點的捷運,不是更好嗎?
:
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/120887/4731943
: 6.備
反對的原因當然是因為轉乘很麻煩
基隆人去台北大都坐客運
是因為客運能直達的點太多
能直達一定比台鐵轉捷運或公車方便
所以台鐵對基隆人日常通勤而言
多數是要到南港(轉高鐵) 松山 台北車站 板橋這幾站附近的需求
而現在基隆到台北可以坐台鐵直達
未來可能會變成要做到南港轉運站再轉捷運到台北車站
怎麼想都不會比較方便呀
舉一個現在已知的例子
假設要從台北車站到基隆
正常人會選坐台鐵從台北車站到基隆站吧
(其實還有客運可到 但就只比較軌道設備吧)
應該不會有人選坐捷運從台北車站到南港站後 再從南港站轉捷運吧
台鐵從台北車站到基隆站的電聯車是全票41元 時間約44分鐘
而捷運台北車站到南港車站是全票30元 時間約19分鐘
加上台鐵南港到基隆電聯車是全票28元 時間約32分鐘
不管時間還是票價都是直達占優勢
還沒有加上轉乘所需的時間
更不要說人的心理就是討厭轉乘的
所以不管怎麼想
未來輕軌從基隆做到南港轉運站再轉捷運到台北車站
時間和金錢來看怎麼想都不會坐台鐵直達方便吧
當然票價上可以用轉乘優惠等方式砍到跟原本坐台鐵一樣
(不過虧損的地方也是要全民買單就是)
但時間上怎麼想都不會划算吧
唯一可以想到的好處就是因為台鐵少了八堵到基隆這段盲腸線
可以有效的增加台鐵班次吧
只是班距從20分鐘縮短成10分鐘
但增加路程的時間和金錢
好像也不太划算吧
不過只剩下台鐵環狀線的話 對於非基隆坐台鐵通勤的人倒是很有利
其實比起花大錢做甚麼基隆捷運還輕軌的
對於基隆人而言
提高台鐵基隆到台北各地的班次和準點率其實更好吧
不過以基隆到八堵這段盲腸線而言應該很難吧
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:50:00
台鐵就是不可能啊= = 車種太多太亂還有以上班來講,南港內湖信義才是大宗
作者: zxcasd848 (墨竹)   2020-07-27 10:51:00
額外再花錢蓋更爛的輕軌是很好笑啦
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:51:00
第三,搭車五堵汐止段天天塞車,軌道還是穩定我的意思是直達台北車站並沒那麼有優勢
作者: deann (古美門上身)   2020-07-27 10:52:00
而且別忘了 這個輕軌的營運到時候是誰要出錢養阿^^
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 10:52:00
騙基隆人的票
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:52:00
不懂一堆人拿往台北車站舉例幹嘛
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 10:53:00
說一套做一套,Tram-Train列車呢?
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-07-27 10:53:00
台鐵只剩三種班次…是多亂?台鐵自己不補足人力造成
作者: MRLIN   2020-07-27 10:54:00
分流啊,讓南部人體驗捷運的高級
作者: deann (古美門上身)   2020-07-27 10:54:00
基隆市政府有那麼多錢可以養輕軌營運成本嗎
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 10:54:00
內科信義區是客運在走的,樓上真的來亂的,作政府打手
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-07-27 10:54:00
工作效率低落,誤點才會時常發生
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 10:54:00
又不是在南港上班,憑什麼要我在這裡下車?東環蓋好,還是連不到,太爛了至少也要連到松山站,白癡政策
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-07-27 10:56:00
現在路線來看除了上下班外就只有假日人潮
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 10:56:00
優化台鐵才是重點!原本四線台鐵被高鐵佔走兩線!台北段剩兩線再跑,快滿車一起跑,不塞車才怪
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:57:00
又客運在走?客運多塞沒搭過?汐止五堵也不可能拓寬
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-07-27 10:57:00
燒錢蓋輕軌只有相關廠商賺錢,平民百姓受益不多
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:58:00
三種班次配不同起迄站,就是很麻煩啊跟誤點根本無關,台鐵準點尖峰也排不出六班
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 10:58:00
內科信義區的基隆通勤客運路線,就是林右昌政績
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 10:59:00
管他誰政績,客運不穩問題就是沒解決啊在區分誰的政績才是打手吧= =
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 10:59:00
台鐵不只三個車種而已,而是六個車種,還不包含貨列,路廊根本塞不下
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:00:00
要護航先去把客運1088、2088搞懂好嗎?快要第三條了
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:00:00
也要你家剛好有那兩班經過啊= =台鐵在基隆那麼多站 不是每區都有車能到內湖信義不管幾條 汐止五堵段國一就是塞 怎麼解?
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:02:00
樓上在跳針,輕軌有要設到內湖信義區?而且是把既有台鐵線改成輕軌在搞笑?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:02:00
誰在跳 我一直都在講發車班次跟穩定性啊
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:02:00
還在推客運?夠前瞻嗎?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:03:00
是你拿起迄地出來跳,都嗎有到的了跟到不了的地方
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:03:00
前瞻的話是要軌道連到松山接東環轉乘
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:03:00
2088尖峰班次超密集的,好嗎?你不在交通業真是搞笑
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:04:00
車種太多根本排不出來
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:04:00
而且還在買新車準備在加車加班次…
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-07-27 11:04:00
尖峰時段一小時五班車那裡差?不誤點情況下不夠運?
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:04:00
接東環轉到內湖跟信義很難嗎?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:05:00
密集沒運量啊 又不穩 就是要塞國一
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:05:00
塞國一?你搭過2088嗎?先去搭好嗎?
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-07-27 11:05:00
台鐵穩定性問題在人員不足,蓋輕軌的錢拿來補充人力
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:05:00
為什麼不一次把問題解決,還在客運?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:06:00
你乾脆説一小時一班拉30節車廂也夠運
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-07-27 11:06:00
不就解決了?還是廠商老闆賺不到會跳腳?
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:06:00
把台鐵台北段的鐵路拓寬成四線就搞定了
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:07:00
班班客滿跟有沒有塞車關係在哪?班班客滿是運量不夠
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:07:00
選在南展要大家下車,搞什麼鬼啊?
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 11:07:00
還在人員不足,路廊根本塞不了那麼多班次,補人要補到哪
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2020-07-27 11:07:00
自己說不夠運就拿數字來說服人,講不出答案就東拉西扯
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:07:00
你台北段快慢車都用兩線不塞車是在搞笑?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:07:00
拓寬成四線?能擴早就蓋捷運了,基隆都山好嗎
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 11:08:00
裡去?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:08:00
就是沒辦法拓才會拆台鐵改輕軌
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:08:00
班班客滿是運量超載,怎麼會運量不足XD
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:09:00
運量沒辦法消化人潮啊,你很難溝通==
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 11:09:00
說要拓寬的要怎麼拓?
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:09:00
改輕軌可以,但至少拉到東環線才是前瞻
作者: aprendes (隔絕)   2020-07-27 11:09:00
台鐵把八堵基隆支線化,車班只開基八區間,效果跟輕軌一樣,還不用再花錢蓋。更好。
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:11:00
基八線也是選項,至少原八堵到汐止沒受影響
作者: snocia (雪夏)   2020-07-27 11:11:00
台鐵退出基隆之後多餘時間段只會拿去載能賺錢的東部客人不可能去管客源變少的地方,還增班呢
作者: c986574 (c986574)   2020-07-27 11:16:00
現有台鐵轉乘就很糟糕,做成基八線衝擊更大
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:17:00
樓上又在跳了,可是人潮都可以消化完啊!班班客滿不代表無法疏運好嗎?
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:19:00
就代表要提早很多去排啊,在跳啥又沒說你右昌快捷公車政策不好,但不夠不穩是事實
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:19:00
車一直來需要提早去排?快笑死了,你真的不在交通業可不可以先去交通業上班,再來這邊嘴啊!
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:20:00
為了反輕軌忽略基隆需求忽略成這樣?為啥要交通業?交通重要的是上班族體驗,乾哪業屁事而且你在交通業 還會說出台鐵拓寬這種話?
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:21:00
你輕軌不是新線,把A型路權改成B型路權是有什麼問題
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:21:00
我看你轉行比較快
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:22:00
輕軌是B型路權,你先去查一下什麼是B型路權
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2020-07-27 11:25:00
就搞基隆人 忘記基隆是綠的
作者: ice0101001 (夢如風)   2020-07-27 11:25:00
而且新聞內文的方案一、二都說台鐵拓寬方案
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2020-07-27 11:29:00
台鐵第三線改輕軌,哪裡要拓寬?而且你哪裡看到是B型路權?走原台鐵路廊怎麼看都A型四軌方案不可能啦,能做早做了
作者: s1an (vul3m4)   2020-07-27 11:32:00
基隆輕軌就是垃圾
作者: jerry1919 (蛋黃哥)   2020-07-27 11:41:00
客運基隆到台北車站約30分鐘 票價60左右
作者: RAY1203 (阿睿)   2020-07-27 11:52:00
高調
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2020-07-27 11:57:00
輕軌沒接到東環的話,真的就是垃圾

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