作者:
s65321 (0845687)
2020-08-17 22:40:35本篇算是murmur文，先講結論（也是問題）
1.其實屯屋稅、司法改革、礦業法、反紅媒...都沒辦法因為我們討論與投票有所改變對
吧？
2.掌權者與財團的利益結構無法改變，我們也只是徒有民主自由之名，實則被關在統獨的
牢籠中吧？
突然想到次時力爆出收賄後，徐永明的藉口是發不出薪水
先不論真假，但仔細想想，國民兩黨的立委背景都是建商，企業捐款部分也很多來自於建
商
所以在這利益結構下政黨也不太可能真的做出違背建商理念的舉措，如果有，可能就是背
骨柯
而這種概念應該可以套用到其他事情的處理上，像是反中的民進黨對管理敵對勢力的投資
介入一直沒有統一標準，反紅媒、對統促黨的縱容也是
所以在權貴結合的體系下，我們就算支持了小黨，小黨484還是會因為「錢」這種最現實
的問題沒落，或染黑，不論是由上到下，還是由下滲透至上，只要財團能夠用資金建立起
他們的利益結構，我們投再多票抱再多前往都沒用
財團有選擇和控制權，但平民沒有。忘記聽誰說的，要改變現況，必須是上位者願意犧牲
利益分配給下位者
民進黨賣弄的台灣價值，在這種操作底下會不會也無形中把淺綠選民推向藍或是其他
所以某種意義上來說，統一其實是個勢不可擋的趨勢？因為決定者是上位者，他們想用賣
的把我們賣掉，我們台灣價值再深厚，本質上也是被掌權者操弄情懷，只是今天在位者喊
什麼名號而已
———————以下murmur———————
不得不說民進黨其實真的有一套，拉攏有民運號召力的林飛帆，從內部拉攏時力的核心人
士並逐步瓦解，用媒體版面壓榨柯文哲，再講民主自由的得來不易與珍貴，拉攏淺綠和穩
固深綠。最後再用龐大的統獨媒體資訊洗版，讓選民不敢投第三小黨，因為可能會縱容紅
色（國民黨）力量滲透。
以結果來說滿成功的。
除了可能有一部分看不慣民進黨這種作法的人被逼成淺藍（我只是單純想韓國瑜還能得那
麼多票
但除此之外，他們承諾過的政策幾乎沒有一個完整實踐。作為一直以來反統偏獨的鐵綠青
年，其實看得有點動搖，還是這只是因為我ppt看太多？
或許其實我們對民主自由的堅持毫無意義，反正活著橫豎都是痛苦，只是時間拖的多長，
形式不同罷了
純粹好奇，會不會有人看著看著，就覺得其實統一也算是是換個人做做看？
或是因為看綠太不爽，就抱著僥倖覺得藍不會賣台，我們要換個人做做看？
或是其實藍本來就不會賣台，只是我想塑造我心中的敵人，所以我們該換個人做做看？
唉，不然你要投KMT
※ 引述《poggssi (冠軍車手321)》之銘言：
: ※ 引述 《tw689 (台灣689)》 之銘言：
: :
: : 內政部政務次長
: :
: : 民進黨智庫土地及住宅政策小組召集人
: :
: : 花敬群次長表示：
: :
: : 囤房稅是不動產稅制的疊床架屋，本來就不應該實行
: :
: : 囤房稅是在街頭游擊戰時，打架的策略，不是長期之道。
: :
: : 政府面對房地產，不能用游擊隊的打法，要用正規軍，一步一步來
: :
: 來看看花次長在六年前是怎麼說的
: [新聞]改革須全面 花敬群：房產持有稅也要提高，2014/08/19
: 參玖參公民平台房地產稅改計畫主持人、德明財經科技大學副教授花敬群是政大地政所
博
: 、更是台北市副市長張金鶚在政大地政研究所的得意門生，近來為不動產稅制改革奔走
。
: 對一波波不動產稅制爭議，花敬群主張，不動產稅制改革必須周延兼顧全面性，應提高
持
: 成本、不應只限於課徵房地合一實價課稅。
: 花敬群表示，台灣不動產稅制長期以來的核心問題，是在於稅基偏低。內政部統計對外
公
: 數字是公告地價為市價的2成，公告土地現值為市價的8成；但對比實價登錄數字和相關
研
: 卻顯示，公告地價只占市價1成，房屋評定現值也只占市價1成，不同區位公告現值占市
價
: 2～8成不等，全台灣平均約4～5成，顯示其低於市場行情。
: 花敬群分析，就是因為稅基長期嚴重偏低，因此不論持有稅（地價稅、房屋稅等）或利
得
: （土增稅），都因有效稅率遠低於名目稅率，而造成炒房嚴重，房價高、囤房多，最後
空
: 過剩，地方政府財政困難。
: 因此花敬群主張，台灣不動產稅制應全面改革，應搭配持有稅的地價稅與房屋稅改革配
套
: 雖然並非得要財政部一次到位、但至少要循序漸進，分步驟完成。希望財政部能講清楚
，
: 改資本利得或先持有稅都可以，但不是片面改革。
: https://www.coolloud.org.tw/node/80069
: 為什麼要這樣打自己臉？還是說又要使出熟悉的時空背景不同之術？
作者:
sugoi5566 (斯勾以內 Asia No.1)
2020-08-17 22:44:00哪有 民調說明台灣民眾不在意這個啦
我們只是被統治者奴役的牛羊，和對岸韭菜又有何差別與當權者相反的言論就被打出同路人，蟑螂
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2020-08-17 22:49:00其實不用想太多 ptt就是讓你打嘴砲打發時間而已八卦哪天不准討論政治 你真的就不會來了
作者:
tiawiare (夏天與甲蟲)
2020-08-17 22:51:00你會被噓
作者:
cpblgu (《超絕望級的cpblgu！》)
2020-08-17 22:51:00醒醒吧你 被台灣價值洗腦
作者:
solsol (亂風)
2020-08-17 22:52:00有個硬幹了 叫賴清德啊 祈禱小英意外掛了也許有機會
作者: apflake (笨鳥慢飛) 2020-08-17 22:56:00
很多左膠只會怪政府怪民進黨怪建商,根本就沒有搞清楚狀況真正不希望房價下降的是絕大多數的選民,選舉和房地產市場兩者皆是市場力量決定,當賴清德在台南市拿到五十九萬票後依中央政府指示調升房屋稅,下一屆選舉民進黨剩三十一萬票新議長和市議會強迫市政府取消房屋稅調漲,明明白白清清楚楚告訴你選民不支持打房,連一年漲一點點房屋稅都不接受,
作者:
sugoi5566 (斯勾以內 Asia No.1)
2020-08-17 23:02:00早就跟你說了 選民沒有要房價跌 買不起房的是4%仔
作者: apflake (笨鳥慢飛) 2020-08-17 23:03:00
於是奸詐鬼政客用調降自用房屋稅和鼓吹根本不可能有效的囤房稅兩邊同時討好來騙票,只是會被騙的只有4%
作者:
kuromu (kuromu)
2020-08-17 23:07:00可憐吶
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2020-08-17 23:09:00不管投誰，真正的主人都是財團，不肯加入財團共治體制的永遠長不大
作者:
Janius (Andante Cantabile)
2020-08-17 23:11:00有些人被統獨綁架,對民生議題反而毫不關心,很無奈也很無力
作者: ao5566 2020-08-17 23:13:00
民主發展久的國家 政黨輪替或滅亡或偶爾吹進清新的風或腐敗或改過自新 都是正常的歷史輪迴 在淵源流長的歷史中尋求歷史定位是不切實際的事 當個關注者或亂源 玩的開心點吧
所以說當年馬政府吵房價是假 操弄政黨鬥爭是真 左膠這詞在DPP執政後才冒出來 因為DPP以前都跟左膠在一起鬥KMT 還自己上臺有自己利益要顧 弄個左膠來打黑反對者
作者:
GDs ((#￣皿￣)凸)
2020-08-17 23:14:00果真有賤種蟑螂1450想帶風向稅沒用 跟花敬群一樣狗雜種
作者:
s540421 (虫它虫它)
2020-08-17 23:16:00最會選舉的dpp你敢嘴，等著被迷妹迷弟們出征囉
不過現在看看柯跟左膠 我都覺得活該 當初為虎作倀 現在被虎咬
作者: zxzzzzzzzzzz (小拓) 2020-08-17 23:17:00
花某人上大位後，整個醒覺，，再有理想當了大官都會變啊，政府機關本質就是在服務財團地主有錢有勢的人
作者:
FIRZEN45 (得到n個冷 n->∞)
2020-08-17 23:17:00推
作者: Anvec (鄉民) 2020-08-17 23:18:00
所以之前就有人在講 馬被修理到滿頭包 就是因為有些政策
作者: mist0310 (子皓) 2020-08-17 23:19:00
從光復以來台灣就是畸形結構，把自己顧好比較實在
馬下臺前把房市打到急凍 到蔡上臺還說要搶救房市 當時我都奇怪 當初吵房價太高的怎都安靜了
作者: solothurn (索羅鬆) 2020-08-17 23:29:00
去問正義阿伯為什麼要降建商屯房稅
台南剩三十一萬票扯房屋稅腦補過頭了吧就大環境執政不力+黃的個人魅力已遠不如賴神
台南根本沒聽過是因房屋稅而不投DPP的甚至當時台南房屋稅新聞根本也沒捨關注熱度
都忘了說那時一堆菸粉都罵出來抗議的地主 現在風向完全相反了 人格分裂速度真快
作者:
urmp (是郁非玉)
2020-08-17 23:46:00我現在跟你有同樣的心情，但也不知道要怎麼解決......
作者: alexjeter (文ㄟ) 2020-08-17 23:46:00
綠圾：你4% ？？？
作者: adminc (alf chou) 2020-08-17 23:53:00
推，以下開放資進黨無恥賤畜噓文