Re: [新聞] 「每個人都在瞪你」搭北捷電扶梯站左邊

作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-08-18 15:18:58
※ 引述《jinsan (嘿)》之銘言:
: 我是這麼認為
: 在手扶梯不壞掉的前提之下(北捷說左右站不影響壽命)
: 站右邊留左邊通道是比較好的
: 讓趕時間的人順流搭手扶梯更有效率
: 不趕時間的就待在右邊排隊上
: 反方的論點
: 1.手扶梯會壞
: 》北捷解釋過了,沒影響
: 2.效率比較低
: 》雖然總體運量會下降,但讓趕時間的人更快達到目的地,是比較不趕的人留給趕的人的
: 一種美德,可能有一天自己也會需要趕時間
: 3.為什麼要犧牲不趕時間的人的時間
: 》如果多付出一點可以讓世界更美好,何樂而不為?不能那麼自私
: 總結就是
: 站左邊沒錯
: 但如果不要那麼倔強
: 讓一條路給需要的人
: 世界可以更美好
: 啊真的被擋到還是說聲借過就好
狗屁一堆 最後的結論還是以鄉愿為基準點
只是想盡可能討好所有人 這種論調多半沒有啥中心思想
如果用管理學各學派的角度來講
支持電扶梯行走的人 就是偏向最早期、最古典的科學管理學派理論而已
重視效率剩於一切 對於風險不是採取控管的態度 反而意圖更增進效率來掩蓋風險損失
就是說 假設
站單邊沒人行走 運量發揮50% 意外事故機率0-1%
站雙邊沒人行走 運量發揮85% 意外事故機率2-3%
站單邊另邊行走 運量發揮75% 意外事故機率6-8%
這時候你如果批評科學管理學派
運量既沒高於雙邊都站滿 風險反而升高一個檔次 根本不好
科學管理學派的人不會想著要減低事故風險 而是會提出更極端的作法
比方說 雙邊都開放行走且鼓勵行走
效率 160% 意外事故機率 12-15%
...幹 阿人為什麼要搭電扶梯?不就是懶得走?
叫大家電扶梯上奔跑以追求效率 就會搞到本末倒置
這就是科學管理學派最大的弊病
然後會仗著他提出的方案效率最大化
來忽略或甚至掩蓋風險一樣最大化的弊病
所以後來的績效評估才會改進成效率+效果的雙效評估
運量很高 但很容易出意外 就是有效率 但沒效果
運量不高 但大家都能安全通過 就是沒效率 但有效果
可是搭乘電扶梯時決定站哪邊的是民眾個人,是個體決策
捷運電扶梯的運量效率高還是低...老實說干每個個人屁事?
民眾關心的是他能不能到公司/學校...等目的地
有到總是好過沒到 遲到總是好過半路出意外
所以對民眾個人的利益而言
是優先追求效果(安全抵達) 其次才追求效率(加快通勤速度)
過電扶梯開放行走奔跑 只有偶爾睡過頭or趕時間才會受惠
但每天搭電扶梯都有人會在旁邊奔跑 每天的安全都受到威脅
過電扶梯不開放行走奔跑 就偶爾趕時間才會感受到不便
但每天照正常時間通勤 都不會有安全上的威脅
那憑什麼要大家禮讓想在電扶梯上奔跑行走的人?
趕時間的永遠都是占少數,每天都在趕時間的更是少數中的少數。
如果你經常趕時間而很依賴電扶梯上奔跑,為何不檢討自己的時間管理?
在電扶梯上, 大家的安全是受環境限制綁成共同利害關係
(一個人跌倒或電扶梯出事故 會連帶影響所有人的安全)
你趕時間而在電扶梯上奔跑
犧牲的不只是你個人的安全
還連帶犧牲大家的安全 用所有人的風險換你一人的效率...憑什麼?
為什麼別人有義務犧牲自己的安全去換你的效率?
總是用禮讓和群體盲思綁架大家的自私奔跑仔,有沒有想過這些問題?
作者: Gossiking (八卦王)   2020-08-18 15:23:00
走那麼久了 發生過什麼意外?
作者: chnet3214 (嘟嘴[秋內])   2020-08-18 15:23:00
右站立、左通行並不會影響元件壽命。 意外是顧慮 0
作者: plutox (網路上的芳鄰)   2020-08-18 15:23:00
說穿了就一堆自私的人,連搭個手扶梯都要別人讓他
作者: dnzteeqrq (大隻貓)   2020-08-18 15:24:00
我記得北捷有說意外都是剛上電扶梯那瞬間發生
作者: iyoaru (每天看海的日子)   2020-08-18 15:25:00
我還真的看過4.5次意外走到摔下來滿臉血的也親眼看過
作者: ganbastar (兔仔的主人)   2020-08-18 15:25:00
走個電扶梯都會跌倒,這種廢物還是快點淘汰掉吧
作者: dnzteeqrq (大隻貓)   2020-08-18 15:25:00
跟走不走沒啥關聯 =.=a
作者: chnet3214 (嘟嘴[秋內])   2020-08-18 15:27:00
跌倒 走樓梯不會跌倒嗎 = =
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不認識)   2020-08-18 15:28:00
在移動機具上移動風險不低喔
作者: dnzteeqrq (大隻貓)   2020-08-18 15:30:00
除非有突然加速減速 移動機具又怎樣了??
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 15:33:00
年兩百件 假設都是走路的好了妳說說以北捷的運量風險是幾趴
作者: helloJamie (阿罵! )   2020-08-18 15:33:00
覺得站單邊超塞的!! 愛走走樓梯啦!
作者: dnzteeqrq (大隻貓)   2020-08-18 15:34:00
都說大部分了 你硬要拿沒相關報告少部分來說嘴 = =
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-08-18 15:34:00
人在行走奔跑時的踏步 就是突然的加速減速喔
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-08-18 15:38:00
台灣總有不少人只求方便不顧安全
作者: cya0731   2020-08-18 15:38:00
先提出數據證明哪種方式最安全,只會憑感覺
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 15:39:00
你可以跟北捷檢舉走路看看北捷態度是什麼
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-08-18 15:39:00
北捷已經有數據了就是叫你緊握扶手站穩踏階看不懂中文喔
作者: powerair   2020-08-18 15:39:00
台灣電扶梯慢成這樣還能有這麼多意外...
作者: dream516 (Grace)   2020-08-18 15:39:00
說的好
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 15:40:00
另外風險會不會因為不走路變低有數據嗎
作者: cya0731   2020-08-18 15:40:00
所有數據在哪拿出來啊
作者: tim012345 (風)   2020-08-18 15:41:00
緊握扶手是真的~一堆站著都不抓扶手~突發狀況靠腳哪夠~
作者: cya0731   2020-08-18 15:41:00
雙邊佔滿的受傷率多少,站半邊多少?
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 15:42:00
北捷乘客已經養成良好禮讓習慣,所以有時電扶梯左側可以通行、右側可以站立,但無強制。北捷認為,這樣當有乘客趕時間可以從左邊走,如果有人因為右手不便、必須站在左側,大家也能互相體諒
作者: dnzteeqrq (大隻貓)   2020-08-18 15:43:00
如果一開始假設是錯的 後面怎麼講都是對的~_~
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 15:43:00
北捷態度認為讓左邊是良好習慣 看到了嗎 笑死
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2020-08-18 15:43:00
我是覺得站一邊就只是折衷方案 永遠會有急性子覺得差那幾秒很虧 不然馬路上早沒有愛闖紅燈的人了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 15:45:00
你以為緊握扶手站穩踏階不包含走路就是錯誤理解了 新聞稿內就只寫不要走路滑手機了
作者: chang505 (眼線)   2020-08-18 15:50:00
沒數據卻打這種文
作者: ianself (ianself)   2020-08-18 15:53:00
年平均200件,其中行走導致的則是50件,看數據看一半真棒
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 15:53:00
所以你的論點就沒有科學了嗎 最後又是訴諸你爽站左邊別人憑什麼管 那大多數人就是爽站右邊爽瞪左邊的人啊你是站著走路還是跪著走路啊 還要問
作者: ianself (ianself)   2020-08-18 15:56:00
前面有人說差幾秒很虧,但實際上全程站電扶梯通行,往往
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 15:56:00
走路也是要站穩的啊 你連走路站穩都不會可能要去看醫

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