Re: [新聞] 「每個人都在瞪你」搭北捷電扶梯站左

作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-08-18 16:09:56
※ 引述《jinsan (嘿)》之銘言:
: 我是這麼認為
: 在手扶梯不壞掉的前提之下(北捷說左右站不影響壽命)
: 站右邊留左邊通道是比較好的
: 讓趕時間的人順流搭手扶梯更有效率
: 不趕時間的就待在右邊排隊上
: 反方的論點
: 1.手扶梯會壞
: 》北捷解釋過了,沒影響
: 2.效率比較低
: 》雖然總體運量會下降,但讓趕時間的人更快達到目的地,是比較不趕的人留給趕的人

: 一種美德,可能有一天自己也會需要趕時間
: 3.為什麼要犧牲不趕時間的人的時間
: 》如果多付出一點可以讓世界更美好,何樂而不為?不能那麼自私
: 總結就是
: 站左邊沒錯
: 但如果不要那麼倔強
: 讓一條路給需要的人
: 世界可以更美好
: 啊真的被擋到還是說聲借過就好
狗屁一堆 最後的結論還是以鄉愿為基準點
只是想盡可能討好所有人 這種論調多半沒有啥中心思想
如果用管理學各學派的角度來講
支持電扶梯行走的人 就是偏向最早期、最古典的科學管理學派理論而已
重視效率剩於一切 對於風險不是採取控管的態度 反而意圖更增進效率來掩蓋風險損失
就是說 假設
站單邊沒人行走 運量發揮50% 意外事故機率0-1%
站雙邊沒人行走 運量發揮85% 意外事故機率2-3%
站單邊另邊行走 運量發揮75% 意外事故機率6-8%
這時候你如果批評科學管理學派
運量既沒高於雙邊都站滿 風險反而升高一個檔次 根本不好
科學管理學派的人不會想著要減低事故風險 而是會提出更極端的作法
比方說 雙邊都開放行走且鼓勵行走
效率 160% 意外事故機率 12-15%
...幹 阿人為什麼要搭電扶梯?不就是懶得走?
叫大家電扶梯上奔跑以追求效率 就會搞到本末倒置
這就是科學管理學派最大的弊病
然後這派的人會仗著他提出的方案效率最大化
來忽略或甚至掩蓋風險一樣最大化的弊病
所以後來的管理學流派演變
績效評估才會改進成效率+效果的雙效評估
運量很高 但很容易出意外 就是有效率 但沒效果
運量不高 但大家都能安全通過 就是沒效率 但有效果
可是搭乘電扶梯時決定站哪邊的是民眾個人,是個體決策。
捷運電扶梯的運量效率高還是低...老實說干每個個人屁事?
民眾關心的是他能不能到公司/學校...等目的地
有到總是好過沒到 遲到總是好過半路出意外
所以對民眾個人的利益而言
是優先追求效果(安全抵達) 其次才追求效率(加快通勤速度)
過電扶梯開放行走奔跑 只有偶爾睡過頭or趕時間才會受惠
但每天搭電扶梯都有人會在旁邊奔跑 每天的安全都受到威脅
過電扶梯不開放行走奔跑 就偶爾趕時間才會感受到不便
但每天照正常時間通勤 都不會有安全上的威脅
那憑什麼要大家禮讓想在電扶梯上奔跑行走的人?
趕時間的永遠都是占少數,每天都在趕時間的更是少數中的少數。
如果你經常趕時間而很依賴電扶梯上奔跑,為何不檢討自己的時間管理?
在電扶梯上, 大家的安全是受環境限制綁成共同利害關係
(一個人跌倒或電扶梯出事故 會連帶影響所有人的安全)
你趕時間而在電扶梯上奔跑
犧牲的不只是你個人的安全
還連帶犧牲大家的安全
用所有人的風險升高換你一人的效率增加
...憑什麼?
為什麼別人有義務犧牲自己的安全去換你的效率?
總是用禮讓和群體盲思綁架大家的自私奔跑仔,有沒有想過這些問題?
作者: bg00004 (絕緣體)   2020-08-18 16:12:00
現在看起來好像是不遵守靠邊的比較自私畢竟靠邊的是大多數旅客啊不然就不會有這一篇新聞了
作者: tim012345 (風)   2020-08-18 16:14:00
在電扶梯上不要以為站著就安全~請緊握扶手~才是真的~
作者: bg00004 (絕緣體)   2020-08-18 16:15:00
你說陋習就陋習~你是誰啊XDDD
作者: ct13579 (張納蘭)   2020-08-18 16:15:00
說到盲點了 推
作者: tim012345 (風)   2020-08-18 16:16:00
捷運是禁止奔跑~在樓梯或電扶梯奔跑都會害到別人~
作者: bg00004 (絕緣體)   2020-08-18 16:16:00
其實你愛站哪那是你的事情~我只是本著客觀說靠邊是大多數旅客..你這樣的亂站派 不是多數
作者: kieran (Ace)   2020-08-18 16:16:00
顯然想要增加效率的不只一人,風險升高程度也在可接受範圍
作者: SuperEdison (聖堂教父)   2020-08-18 16:16:00
作者: bg00004 (絕緣體)   2020-08-18 16:17:00
至於誰自私~~這還很難說呢XD
作者: badbadook ( 嗨浪)   2020-08-18 16:17:00
照規定來沒規定你高興站哪都行
作者: pp0731 (pp)   2020-08-18 16:17:00
電扶梯上跑步就罰10萬呀 又不是第一次朝令夕改
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 16:18:00
北捷統計一年50人次走電扶梯受傷 其他150人非走路受傷走路好像沒有提高風險啊
作者: bg00004 (絕緣體)   2020-08-18 16:18:00
我就不想和你同掛~所以我還是繼續靠邊~
作者: TOEY (RESOL × RENNIW)   2020-08-18 16:18:00
有些說可以站左邊的人,根本右邊也沒有留什麼空間,純粹只是
作者: pp0731 (pp)   2020-08-18 16:18:00
或是電扶梯上不跑步就罰10萬也可
作者: bg00004 (絕緣體)   2020-08-18 16:23:00
你管的著嗎?
作者: ct13579 (張納蘭)   2020-08-18 16:25:00
知持樓主的說法 本來就可以不知道在靠么什麼
作者: bg00004 (絕緣體)   2020-08-18 16:25:00
靠邊是多數~就這樣~你寫了一長串 會靠邊還是靠邊
作者: tim012345 (風)   2020-08-18 16:26:00
大家討論行不行走~都忘了~緊握扶手放前面才是優先~
作者: bg00004 (絕緣體)   2020-08-18 16:26:00
你就算寫出了申論~還是一樣~
作者: cya0731   2020-08-18 16:30:00
一開始錯誤的數據假設,後面的廢話一點意義都沒有
作者: herr (herr)   2020-08-18 16:31:00
專業給推,可惜只有智商高的人才懂。也就是說站某邊的族群還是不會懂:)
作者: cya0731   2020-08-18 16:31:00
上一篇被戰爛了就偷刪文你的意外事故機率根本就是你自己腦補的,實際因為行走造成的事故機率一年只有五十人,考量北捷一年八億運量幾乎是非常微小
作者: herr (herr)   2020-08-18 16:35:00
50人也是活生生會痛的人哦
作者: cya0731   2020-08-18 16:36:00
講白了站單邊最危險本身就是錯誤的假設,因為你根本無法提出真是數據
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 16:38:00
還有一百五十人不走路受傷啊 不走路也是會痛的人還是150是死死的不會痛的人
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2020-08-18 16:39:00
說實話我還沒看過在電扶梯奔跑的 每天講一堆沒發生的事 基本上就算有人在電扶梯上用正常速度走路跌倒 也會有一群人扭曲成他在奔跑
作者: herr (herr)   2020-08-18 16:40:00
如果這150是因為不走路站著受傷那我沒話說啊XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-08-18 16:42:00
不然呢 每年兩百個電扶梯受傷 走路受傷的佔50其他不就是站在那受傷的
作者: herr (herr)   2020-08-18 16:43:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈ok
作者: hosen (didi)   2020-08-18 16:46:00
亂講,又不是只有台灣靠一邊,最老牌的英國就是靠一邊文明先進國家都沿襲這樣的觀念,把另外一邊讓給別人走一方面也是尊重個人隱私,不想跟陌生人站在一起
作者: cya0731   2020-08-18 16:48:00
我可從沒說在手扶梯奔跑沒關係喔,少扣帽子了
作者: zzzace2007 (jj2006ace)   2020-08-18 17:02:00
照你這樣講你出門都不要騎摩托車了,騎車事故率比走路高那麼多,還會撞傷別人
作者: floz (醉)   2020-08-18 17:07:00
那你要更進一步證明因為走動導致他人受傷的案件有多少歐
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2020-08-18 17:09:00
請看上面講決策情境的部分
作者: floz (醉)   2020-08-18 17:10:00
騎車開車上路本來就和其他用路人有安全性的共同利害關係盡可能降低風險但是又不追求0。那怎樣的風險是你可以接受的?可接受和不可接受的差異點又在哪裡?所以到底傷到多少其他人啊,這你這樣說,自傷不用考慮吧
作者: tryit0902 (貓空都是貓)   2020-08-18 17:31:00
中肯 可是三盲們看不懂

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