Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇!「

作者: patiger (唉)   2020-08-20 00:05:19
※ 引述《cake10414 (Peter)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.記者署名:
: 鄧惠珍
: 3.完整新聞標題:
: 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇!
: 「精準篩檢」人數已逾千 葉彥伯:醫院申請、中央出錢
: 4.完整新聞內文:
: 彰化縣衛生局針對自美返台的無症狀少年進行採檢,確認感染武漢肺炎列案485,衛福

: 長陳時中昨下令政風單位調查彰化縣衛生局引發爭議,有人力挺葉彥伯,也有人質疑其

: 序是否有瑕疵,點出放任居家檢疫者到醫院篩檢會造成破口,甚至暗指葉彥伯兼任台灣

: 檢學會理事長,彰化普篩是否與背後廠商有關。葉彥伯晚間面對外方質疑下,終於再度

: 受媒體電訪,完整說明彰化縣「精準篩檢」的決策過程。
: 葉彥伯直言,「精準篩檢」屬正規社區監測採檢,完全依中央規定程序進行,甚至經費

: 直接由醫院申請、送中央核可,根本未經過地方衛生局!且資料每天更新,中央從系統

: 即一目了然。彰化光是4月到7月底,已採檢1千多人。此言形同直接打臉指揮中心要政

: 查辦的動作,根本是自編自導自演的鬧劇一場。
: 彰化縣衛生局長葉彥伯晚間透過電話受訪,無奈反問:「要先篩檢一個、防堵數十個?

: 是要等到爆發後才來篩好幾十個?」、「那1千多個篩出1個值不值得?」
不是阿…
你現在就不是篩一個,防堵了數十個
而是篩了1000多個
抓到了一個
然後現在還要查
他在隔離期間外出檢驗接觸的那數十個
再加上他一個……
變成這個樣子
你根本沒防堵到人,而且還要擴大隔離防堵
所以你要說你的意義在那裡?
: 葉彥伯說,今年2、3月間歐美疫情爆發,當時大批國人返國居家檢疫,彰化衛生局即開

: 研究針對高危險對象進行「精準篩檢」,並從4月間正式展開。他並強調,「精準篩檢

: 普篩」,非所有入境的居檢者都篩,經詢問居檢者是否願意篩檢,約只有5成同意,當

: 人同意才會進行篩檢。
: 葉彥伯進一步說明採檢初期,根據研究發現,發病者最快是在第5天,而病毒量最多是

: 病前2天,疫調人員在第3天詢問居檢者是否有症狀,發現有2、3成出現症狀,所以採「
3
: 日檢」,即在居檢第3天有症狀就採檢,約5成居檢者受檢,故從4月至7月底共計已採檢
1
: 千多人。
: 7月底檢討時又發現,驗出來的結果都是陰性,因有研究指病毒在10天後最容易檢出,

: 有居家檢疫者擔心「出關」之後仍有傳染性,希望出關前再篩檢,衛生局決定更弦易轍

: 改採「10日檢」,即到第10天有症狀採檢,沒症狀者也會詢問其意願,以確保「出關」

: 不會帶病毒出去,沒想到「10日檢」才篩檢30人就檢出1人,就是案485。
: 至於外界質疑,讓居家檢疫者到醫院篩檢,有人是「自己去」,增加防疫破口;葉彥伯

: ,依中央規定有兩種方式,一種是由家人戴口罩、保持社交距離,開車帶居檢者到指定

: 院急診,衛生局會先通報醫院,並由醫院帶往專用通道,至負壓隔離室進行採檢,不會

: 觸到其他民眾;若是沒人幫忙或症狀嚴重,就會啟動119或防疫計程車,這個篩檢程序

: 國都一樣。葉彥伯強調,每個受檢個案都在衛生局的掌控中。
: 葉彥伯也強調,所有疫調、通報、監測都是地方權責,發現風險高,就要當機立斷,風

: 評估後即進行採檢,沒有「不能採檢」的規定,包括磐石艦、比利時工程師兩案也都是

: 樣做,彰化縣「精準篩檢」資料也都在中央系統裡面,中央隨時都看得到,也會給指導

: 提示,不解為何會遭質疑。
: 另針對有質疑,葉彥伯身兼台灣篩檢學會理事長,對居家檢疫無症狀者篩檢,是否與背

: 廠商有關?葉彥伯苦笑說:「學會是針對癌症與慢性病篩檢進行研究,跟這個根本無關

: 」有人質疑,篩1千4、500個才篩出1個個案,很不划算,葉彥伯強調,依篩檢學會研究

: 傳染病跟癌症的篩檢不一樣,因癌症變化很慢,篩出1個後,經過1、2年可能還是只有1

: ,但1個傳染病例,若是不篩檢出來,過了3個月可能變成32個或64個,當然要及早篩檢

: 葉直言,美國就是這樣,篩檢確診數太少就忽略,結果造成疫情大擴散,他反問:「那
1
: 千多個篩出1個值不值得?」
: 對於這次「被政風」,一向沒啥脾氣的葉彥伯也未動怒,只覺得委屈不解,他並感慨,

: 至有衛生局員工委屈到哭了!
: 葉彥伯說,彰化衛生局一切都是在有依據、科學證據與實務經驗才會做,但一直被扭曲

: 確實也覺得很委屈,雖不敢講自己一定是對的,但中央若有好的意見,可以與地方坐下

: 討論,因為大家都是為台灣好,希望防疫下半場要守好,不要錯失任何防疫破口,自己

: 初衷被人誤解當然會難過,但不需要把這些專業的事情弄到民眾也一團亂。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://tw.appledaily.com/life/20200819/3FGX4NDUSZAWPCNHBHM7KLUG7Q/
: 6.備註:
: 到底誰對誰錯呢
作者: freezeraven (奇蹟之風)   2019-08-20 00:05:00
逼你普篩
作者: imkoalatw (kokokoala)   2020-08-20 00:07:00
怎麼有種詐領費用的感覺
作者: realbull (dual)   2020-08-20 00:08:00
所以沒篩到他就連口罩都可以不用戴了直接出門阿
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2020-08-20 00:08:00
所以該照中央流程 放他出去接觸幾百人 然後拜拜求沒事??
作者: sugoi5566 (斯勾以內 Asia No.1)   2020-08-20 00:10:00
這個人關了14天後就完全不具傳染力?
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2020-08-20 00:10:00
誰跟你說無症狀14天後就沒毒性 你在造謠喔
作者: ben811018 (Booo)   2020-08-20 00:11:00
然後繼續讓無症狀在社區趴趴走?能保證一定不會傳染給其他人?
作者: sugoi5566 (斯勾以內 Asia No.1)   2020-08-20 00:11:00
傷寒馬莉表示我也無症狀
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-08-20 00:11:00
研究是14天後就沒啥傳染力 所以中央流程是關14天 現在才在問為啥要關14天? 都多少人被罰錢了 是彰化不守規定吧
作者: goodday362 (dark)   2020-08-20 00:13:00
隔離完不是還有7天自主健康管理嗎
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2020-08-20 00:13:00
沒啥傳染力是沒啥到哪裡 有還是沒有 想這樣混過去喔???
作者: goodday362 (dark)   2020-08-20 00:14:00
就算出去也要帶口罩吧
作者: LLuchia (囧)   2020-08-20 00:14:00
4%仔是不是都不聽專家說 自己把自己嚇死
作者: sugoi5566 (斯勾以內 Asia No.1)   2020-08-20 00:15:00
不守中央規則一回事 中央規則會漏無症狀感染者是一回
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-20 00:15:00
沒有傳染力了 八大場所強制戴口罩是?
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2020-08-20 00:15:00
自主管理跟阿彌陀佛的差別在哪 你在外面有看到保持距離?
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2020-08-20 00:16:00
專家喔 事實就沒人敢講出不具傳染力這幾個字啦 專勒
作者: realbull (dual)   2020-08-20 00:16:00
醫衛專家被不懂裝懂又好操弄的扯後腿真的欲哭無淚
作者: jp90595 (賤賤)   2020-08-20 00:16:00
嗯~彰化也是有一個離岸風電外國人 隔離14天之後 連續幾個月各縣市趴趴走 回國驗出無症狀陽性
作者: goodday362 (dark)   2020-08-20 00:18:00
自主健康管理規定外出配戴口罩哦
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-08-20 00:19:00
八大場所強制戴口罩也是保護自己 你怎麼知道其他人沒問題?
作者: realbull (dual)   2020-08-20 00:19:00
所以病毒這麼乖14天絕對消失嗎? 你規定的?
作者: demonh311 (Dream)   2020-08-20 00:19:00
4%仔是不是都學店的?搞不懂什麼叫防疫嗎?
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-08-20 00:20:00
為啥現在還會討論要關14天啊?
作者: liiiiiiiio   2020-08-20 00:20:00
彰化縣政府自作聰明爆了呀 笑死
作者: kickflip (跑吧~)   2020-08-20 00:21:00
之前有人被檢到病毒不也是關很久 所以現在是有病毒沒發病14天就沒關係?
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2020-08-20 00:21:00
也沒有醫衛專家敢說無症狀14+7後 不具傳染力啦 你找阿
作者: powerword (強力的文書)   2020-08-20 00:22:00
針對問題 理性討論 沒有開嘲諷 給推GOOD
作者: goodday362 (dark)   2020-08-20 00:23:00
但現實面 這套防疫標準有效阿 都實施多久了
作者: wwwwhite (呵~~~)   2020-08-20 00:24:00
會不會要開始討論為什麼要戴口罩了?
作者: xboxer   2020-08-20 00:25:00
你說這例好不好笑
作者: demonh311 (Dream)   2020-08-20 00:25:00
4%仔提個方式保證100%找出來台灣所有感染者啊
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2020-08-20 00:25:00
開始丟包給醫院了 柯柯喔 都醫院申請的 喔 都醫院在採檢的
作者: kickflip (跑吧~)   2020-08-20 00:26:00
那個專家說了?
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2020-08-20 00:26:00
我完全不意外
作者: kickflip (跑吧~)   2020-08-20 00:27:00
哪個專家說有效了? 隔離14天就安全?
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-20 00:27:00
蟑螂:14天安全死病毒不傳染..強制戴口罩 你怎麼知道別人沒XD不是反對篩檢的要求要100$篩出嘛XDDD
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2020-08-20 00:28:00
而且他篩到是剛回國的 我覺得滿好笑的
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-20 00:28:00
因為篩不到100%所以反對篩檢還是14天就安全了.....
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2020-08-20 00:29:00
篩了1000多個剛回國的 結果只抓到一個還在隔離期其實真的啦 今天你篩本土也就算了
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-20 00:30:00
按這比例 10萬個 可以篩出 100個 XDDD差不多3個月的入境人數
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2020-08-20 00:30:00
你去篩剛回國 篩到了還自喜 真的滿好笑
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-20 00:31:00
邊境不篩 篩本土才好笑 難道新冠病毒台灣有爆發過?還是境外?所以解隔離就自動痊癒還是會自動再14日前發病XDDD
作者: kickflip (跑吧~)   2020-08-20 00:33:00
所以要說運氣好 還是台灣人天生神力 只靠隔離14天就沒
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2020-08-20 00:33:00
這一個照中央的標準 現在已經外面趴趴走了 誰跟你隔離
作者: glory5566 (榮耀5566)   2020-08-20 00:40:00
所以關14天無症狀當作沒事 台灣醫學獨步全球保證14天後絕對不可能會有傳染力 敢說有的都是造謠
作者: a856445 (就是我)   2020-08-20 00:40:00
驗抗體的早就放消息發一波新聞開第一槍了 一樣在彰化嘻嘻
作者: aurior (auri)   2020-08-20 00:42:00
有好處啊,擴大篩檢可以促進金流,帶動產業。
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 00:45:00
https://reurl.cc/pyd7x4 根據美國疾病控制及預防中心(CDC)的最新建議,如果您的COVID-19測試呈陽性DC),不再需要做跟進測試取得陰性結果,方可再次與他人接觸。您需要從出現症狀時開始隔離10天,只要您的症狀有所改善,並且在10天結束後至少24小時內不發燒便可。
作者: debbieyy (我們一起幸福快樂)   2020-08-20 00:52:00
彰化:意義就是要篩檢,篩檢就是意義
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 00:58:00
https://i.imgur.com/eXaRkbl.jpghttps://i.imgur.com/p7lsnqm.jpg9月開始疾管署決定全面普篩高風險國家入境加隔離所以九月開始疾管署也變成4%唯恐天下不亂的普篩仔了https://i.imgur.com/uwwtA0s.jpg參考一下肺炎確診前幾名的國家 正好有美國耶繼續打彰化不該篩檢 記得九月也要繼續打普篩 酸人普篩仔
作者: pttshawn (BlueShawn)   2020-08-20 01:05:00
依目前的標準就真的沒擴散啊,4%仔很失望嗎?
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:06:00
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:06:00
高風險國家,依然不是入境普篩阿
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:08:00
彰化無症狀送驗,可沒限定美國回來
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:08:00
就會變成比利時工程師2.0https://i.imgur.com/KLUEHy1.jpg彰化無症狀篩檢 是高風險族群歐美巴西都很危險巴西連總統都確診
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:09:00
但是比利時工程師有傳染開來嗎?他是自稱高風險族群,但沒說判斷標準
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:10:00
現在要普篩加隔離的只有菲律賓還有剛剛開放18歲以下的陸
作者: qwejoezxc33   2020-08-20 01:10:00
浪費全台醫療量能
作者: david22 (布萊斯)   2020-08-20 01:10:00
4%仔根本就是文盲看不懂CDC的解釋
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:11:00
https://i.imgur.com/IU4ufVY.jpg浪費能量阿 那之前出國被驗出確診的事後就沒役調 篩檢 隔離嗎事後補破網的方式就不是耗損醫療能量嗎今天沒有篩檢出來 只隔離14放人
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:14:00
你要不要先了解一下,日本女學生自費驗抗體陰性。泰國移工周圍接觸者採檢全陰性。
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:14:00
造成比利時工程師2.0產生 是不是還要跑一次補破網流程
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:15:00
越南移工的入境隔離檢疫方式
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:15:00
再一次役調 篩檢 隔離 這樣就不是消耗醫療能量嗎
作者: jullei (cat tail)   2020-08-20 01:15:00
改採10日檢後,30個就驗到一個
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:16:00
看起來是偽陽型搞到台灣勞師動眾的做疫調
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:16:00
還是遵照這個比較好 反正隔離滿放出去 被發現無症狀感染再來補破網
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:18:00
CDC都說無症狀隔離十天就沒傳染力了。你貼個沒隔離的WHO想證明甚麼?
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-08-20 01:18:00
貼圖仔又來帶風向了
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:19:00
https://i.imgur.com/tPS1qsf.jpg帶什麼風向 我說的東西都有根據
作者: activeactive   2020-08-20 01:21:00
有人被14+7的無症狀的感染過?????
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:21:00
https://reurl.cc/pyd7x4無症狀感染者又不代表無症狀傳染者,後者找出來意義才大
作者: jevin (帥到不行)   2020-08-20 01:31:00
1400中1個 1400x7000元的成本980萬 都被賺走了
作者: st89702   2020-08-20 01:34:00
連為什麼要隔離都搞不懂的智商還是別來討論了
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:34:00
你貼半個月前的資料幹嘛,可以更新一下資訊嗎?
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:34:00
隨便貼3個事後役調 隔離 採檢的案例 消耗的醫療資源有比較少嗎?如果能事前預防 找出確診者 就不用補破網篩檢了
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:35:00
這三個因為境外偽陽或感染的案例,你要怎麼透過普篩避免?
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:36:00
今天彰化找到確診者 下場就是被黑被政風調查還罵人帶風向 資料都在那裡自稱可以看刻意判斷
作者: bkebke (下次填)   2020-08-20 01:37:00
日本女學生入境時 連關14天都還沒開始實施
作者: kazafso (HENRY)   2020-08-20 01:37:00
僞陽性疾管署就沒有役調 篩檢 隔離了嗎僞陽性就沒有消耗醫療資源了嗎
作者: bkebke (下次填)   2020-08-20 01:39:00
日本2月 外勞1月進來的,只有比利時那個是5月進來的319後才有入境全部隔離14天
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:41:00
這三個就算入境時有篩檢,出境時被確診或偽陽,一樣要疫調、篩檢、隔離。請問入境普篩避免了甚麼?
作者: bkebke (下次填)   2020-08-20 01:42:00
如果你信比利時是入境前感染,要避免這情況要普篩百天以上4個月還驗的到的話 那就算今天開始入境普篩那前面沒普的 少說要4-5個月不能出境 不然一樣可能被抓到
作者: mortleo (mort)   2020-08-20 01:46:00
偽陽性浪費醫療資源,無症狀感然者隔離未滿篩檢也浪費資源,篩檢隔離未滿的無症狀感染者怎麼降低偽陽性 ? 還是反而增加偽陽性出現的機會
作者: xhung (xhung)   2020-08-20 02:31:00
篩一個,防堵了數十個 ???

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