Re: [新聞] 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島

作者: devidevi (蜜蜜)   2020-08-22 15:22:19
※ 引述《WuSam (藤原豆海)》之銘言:
: 陳時中力戰「入境普篩」 多花8億讓醫療崩解台灣成孤島
: 蘋果日報
: 彰化縣對武肺精準篩檢,驗出無症狀感染者(案485),引發喧然大波,意外成為藍綠政
: 治攻防題材,現更傳出國民黨要串聯14執政縣市推入境普篩。中央流行疫情指揮中心指揮
: 官陳時中今(8/22)下午在臨時疫情記者會回應,若多做普篩,醫療費用會多花8億多元
: ,而且會走上讓醫療步入崩解的道路。
: 陳時中說,這兩天看到有人在講「多做一點何錯之有?」,防疫做得對多做點雖然沒問題
: ,但這其中如果有問題,就會有很大問題。
: 陳時中強調,模擬入境全數普篩,居家檢疫以25萬人計算,全數篩檢,盛行率中位數約
: 0.2%,25萬人可假設有500個潛在個案,如以試劑敏感度90%、特異性95%來看,會篩出
: 450個陽性個案,但會有50個偽陰性在社區趴趴走,造成社區傳播是可以被預期的。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
等等,
是50個偽陰性在社區趴趴走
還是500個潛在個案在社區趴趴走比較恐怖???
500個都不會造成社區傳播了
50個會造成社區傳播
這是什麼邏輯???
還是沒篩檢的25萬人會乖乖待在家裡不出門??
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2020-08-22 15:23:00
就算怎樣也只是0星而已
作者: ccmvic (Vic)   2020-08-22 15:23:00
綠蟑螂都在家裡帶風向,沒這煩惱
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:23:00
照阿中部長講的 隔離14天 偽陰性也沒差
作者: pikoto (Lines on my hand)   2020-08-22 15:23:00
4%
作者: showingstar (showingstar)   2020-08-22 15:24:00
為什麼不對的事情硬要做啊
作者: siyaoran (七星)   2020-08-22 15:24:00
就是必須隔離14天 沒篩檢的也是阿
作者: njxmzxc (假搞)   2020-08-22 15:25:00
所以要隔離14天阿
作者: coollfd (Qoo..)   2020-08-22 15:26:00
沒人要取消居家檢疫,只是增加入境普篩而已,腦子不好?
作者: LLuchia (囧)   2020-08-22 15:26:00
現在潛在個案有症狀也是會被抓出來啊
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:26:00
隔離14天萬能啦...你一篩就偽陰偽陽 台灣篩了8萬多件 你自己
作者: liquidbox (樹枝擺擺)   2020-08-22 15:26:00
不要老想打亂防疫步調啦
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:26:00
https://parg.co/bAEf 所以幹嘛對菲律賓返台的入境普篩
作者: hosen (didi)   2020-08-22 15:27:00
綠共就在詭辯,跟你說普篩就不用隔離
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:27:00
反正都一定要隔離14天了,為啥要這樣搞
作者: yauryo (喝郎)   2020-08-22 15:27:00
寧願讓無症狀患者趴趴走
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:28:00
所以像李秉穎醫師反對普篩理由就是花錢效益低
作者: LLuchia (囧)   2020-08-22 15:28:00
菲律賓的確診率那麼高 入境先普篩減少傳染接觸者的機會
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:28:00
CDC要驗的沒有偽陰偽陽問題,但CDC不作的就是有 了解嘛?
作者: demonh311 (Dream)   2020-08-22 15:28:00
都居家檢疫了 你是可以出門逆
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:28:00
針對菲律賓普篩 因為他們盛行率高 關鍵就是盛行率
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:28:00
跟彰化一樣,合理懷疑CDC有跟篩檢協會關係很深的臥底
作者: admost (小呆呆)   2020-08-22 15:28:00
讓那500人不能趴趴走的好方法就是只要入境就隔離14天
作者: MrSherlock (夏樂克)   2020-08-22 15:28:00
因為要普篩的前提是能改變居家隔離的作法
作者: njxmzxc (假搞)   2020-08-22 15:28:00
現在隔離你出來還是要罰錢的 要是先驗再隔離他中間出來被罰然後出來下跪說沒錢然後說我都驗了是陰性我才出來的
作者: njxmzxc (假搞)   2020-08-22 15:29:00
是不是要開始檢討隔離14天?
作者: MrSherlock (夏樂克)   2020-08-22 15:29:00
不能改變就別普篩了
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:29:00
盛行率極低 偽陽性會遠大於真陽性 造成醫療崩潰
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:29:00
盛行率哩,之前紐約一班回台的上面就有12個確診
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2020-08-22 15:29:00
時中挺就對了,不然你當初投憨導就不會有這個問題了
作者: bathilda (bat)   2020-08-22 15:29:00
反正居家隔離都不能出來走,有問題嗎
作者: kinmengon (小牛牛)   2020-08-22 15:29:00
反正有開放自費篩檢嘛!喜歡被插鼻孔的就自己掏腰包去
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:30:00
擔心偽陽喔 阿中部長:1500個才驗到一個
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2020-08-22 15:30:00
彰化縣已經做了試驗了啊...
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:30:00
從來沒有人說要取消14天阿
作者: bathilda (bat)   2020-08-22 15:30:00
你的問題的500個照目前做法都不能出來走啊,有何問題???
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:31:00
啊不是說關14天沒症狀的出來就幾乎沒傳染能力了
作者: JASONZOU (阿煜)   2020-08-22 15:31:00
CDC會驗的群體一定是汙染嚴重的(像菲律賓),至少偽陽
作者: bathilda (bat)   2020-08-22 15:31:00
你叫他們出來篩檢才會讓他們趴趴走
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:31:00
本土盛行率低 跟 邊境有什麼關係邊境的人來自各國又不是本土
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:31:00
偽陽真的這麼多的話台灣早就驗出一堆偽陽
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2020-08-22 15:31:00
結果 可以用抗體結果來看 好期待喔
作者: demonh311 (Dream)   2020-08-22 15:31:00
又一個看不懂句子的,台灣是不是要加強一下閱讀能力阿
作者: r13974682 (UU)   2020-08-22 15:31:00
抹人綠共就贏了
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:32:00
總結 目前考量1.醫療資源考量下無症狀14+7傳染風險極低
作者: tagodbless ((σ′▽‵)′▽‵)σ)   2020-08-22 15:32:00
普篩幫發大財啊 特定人士躺著賺
作者: woods0598 (~三重奶黃包~)   2020-08-22 15:32:00
原來這是驗伯的一盤棋 蒸蚌
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:32:00
本土盛行率低,但是每天的入境就是問題阿
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:32:00
https://heho.com.tw/archives/78798 菲律賓比這嚴重?
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:32:00
500個14天就出門了 XDD 時中說篩了就會趴趴走..不知道台灣現
作者: nikewang (耐騎王)   2020-08-22 15:32:00
偽陽一直喊 乾脆問彰化他們驗到少偽陽的
作者: LLuchia (囧)   2020-08-22 15:32:00
所以那個班機上的全驗了啊 那是班機上的群聚感染 普篩仔
作者: lanszul (嵐寺)   2020-08-22 15:32:00
你得到邏輯了,時中就是一堆漏洞百出的牙醫
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:33:00
阿中部長那個盛行率前面有幾個字就被貼掉
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:33:00
所以之後有對其他美國嚴重城市返台入境的做入境普篩?
作者: goodday362 (dark)   2020-08-22 15:33:00
所以現在是3月?
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:33:00
"2.整體盛行率低 " ?? 所以美國入境台灣的算哪裡的盛行率?
作者: siyaoran (七星)   2020-08-22 15:33:00
隔離完14天就讓他趴趴走阿 9天就沒傳染力了
作者: demonh311 (Dream)   2020-08-22 15:34:00
智障柯韓糞真的都是智障
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:34:00
台灣本土盛行率跟外國盛行率是兩回事情
作者: deshocker (天長地老老不修)   2020-08-22 15:34:00
這500個只要隔離14天就可解決 有症狀的就會送醫
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:35:00
對啊14天無敵了....現在還強制戴啥口罩XD
作者: sengsong   2020-08-22 15:35:00
全部都隔離十四天,偽陰怕家人失去警覺沒有確實隔離
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:35:00
隔離這麼有用那真的驗都不用驗,重症再驗就好
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-22 15:35:00
因為一直有奇怪的風向講得好像一驗出陰性就可以馬上
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:35:00
不是沒傳染力 是幾乎沒有 沒人敢保證絕對沒有
作者: ThisisLongID (長哀滴)   2020-08-22 15:35:00
結束隔離
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:35:00
普篩仔真的可悲 他們唯一論點就是找出所有陽性 但忽略一切外在條件 包括預算 篩檢準確問題 盛行率的差異
作者: sengsong   2020-08-22 15:36:00
偽陽依照我們疫調標準,會扯一狗票人出來隔離
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:36:00
現在的做法總應該可以再做更好吧
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:36:00
台灣篩了八萬多個陰性 不知道這八萬多個驗完是不是都趴趴走?
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:37:00
其實最有說服力的是14天後普篩 但是你要戰就要拿傳染風險跟預算做考量
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:37:00
然後裡面多少偽陰 又確診裡多少 偽陽XDD
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:37:00
阿中部長講偽陰的情況就邏輯有問題啊 除非他的前提
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:37:00
現在是已經做很好,但總是可以做更好吧
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:38:00
是不關14天 驗陰性就放出來 才會有社區傳播問題
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:38:00
浪費資源入境普篩菲律賓回來的還不是護航護爽爽
作者: TouchAgain (謝謝)   2020-08-22 15:38:00
突破盲腸了
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:38:00
如果能把大流行的機會降到最低,醫療資源不就保護住了
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:39:00
菲律賓盛行率高 普篩不浪費啊
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:39:00
洗手戴口罩也是資源 心理恐懼也是問題 不然那些學生幹嘛要關14天還全部驗
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:39:00
不是很痛恨普篩仔,結果CDC當普篩仔好棒棒呢就問你,之前紐約有沒有比菲律賓嚴重
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:39:00
所以是看入境國盛行率嗎?
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:40:00
用你們的邏輯來回 再嚴重,回來關14天出來就幾乎沒傳染
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:40:00
阿忠跟你說25萬有500個潛在案例 裡面450陽 50 偽陰
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:40:00
永遠都可以做更好 但是資源有限 現實就是這樣
作者: mov048 (mov048)   2020-08-22 15:40:00
你怎麼用50比500人?有被隔離,發病就知道中標了啊,而且發病也會篩啊,500人中屬那種特例淺伏過14天被縱放的,應
作者: goldman0204 (goldman)   2020-08-22 15:41:00
直接問你 現在有叫你別戴口罩 已經安全了嗎?????
作者: mov048 (mov048)   2020-08-22 15:41:00
該小於偽陰的50人吧
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:41:00
阿中部長拿的手板 盛行率前面有字貼掉了
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:41:00
隔離期間真的有症狀再送檢,不是就好了? 啥要入境普篩
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:41:00
不然每個人都隔離1年篩100次 風險趨近0 不是更好?
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2020-08-22 15:41:00
那麼台灣目前篩了 80000多例 按照他的理論你自己算....
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:41:00
現在資源也沒有這麼缺乏吧,趁現在多做點不好嗎
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:42:00
邏輯講不贏就不用在那邊滑坡拉
作者: t4i5m6 (鷹眼的盈)   2020-08-22 15:42:00
阿中部長好棒棒 這幾天扯那麼多藉口 驗了沒病毒就會跑出去
作者: librainsky (Libra in the sky)   2020-08-22 15:42:00
笑死 菸粉無腦邏輯
作者: WeGoYuSheng ( ♂開啟另一扇薇閣的門♂)   2020-08-22 15:43:00
說不缺乏的 你有去做過實際的統計嗎?沒有的話,你怎麼也那個膽這樣講?「多一點也沒什麼嘛~」就是典型出一張嘴
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:43:00
那麼說缺乏的又有統計了嗎?
作者: librainsky (Libra in the sky)   2020-08-22 15:43:00
台灣指揮中心本來就在亂搞 意外嗎?
作者: WeGoYuSheng ( ♂開啟另一扇薇閣的門♂)   2020-08-22 15:44:00
資源本來就有限 本來就是分配節省資源 你在哪裡回嘴只會讓人家笑
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:45:00
那我說在資源能夠分配的情況多做有錯嗎
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:45:00
同意WeGoYuSheng,所以CDC搞對菲入境普篩根本浪費資源
作者: nakayamayyt (中山)   2020-08-22 15:45:00
莊人祥有說菲律賓模式可能會停止
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:46:00
陳時中不是算給你看了嗎 前副總統也算過了 事實上就是
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:46:00
某人滑坡完就中離了,可憐哪
作者: mov048 (mov048)   2020-08-22 15:46:00
先把阿中全文看完好嗎,兩派論點都沒弄清,阿中:不篩全隔離 vs 彰化 普篩盡量不隔離
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:46:00
偽陽沒有症狀為何要病房,在家隔離就好阿
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:47:00
菲律賓盛行率高 而針對菲律賓普篩又可以承受負擔 當然做
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:48:00
對阿那我們到底能承受多少負擔,比照菲律賓來做阿盛行率高的國家我們在有限範圍內盡量做阿
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:48:00
為什麼要整體綁一起? 就是找到特點盛行率高的族群做啊某台飛機太多人中整台驗 之前也是這樣啊
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:49:00
那台驗完後,後續有針對那國家那城市回來的飛機做啥嗎?有比照現在的菲律賓模式嗎? 請回答
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:49:00
沒有要整體綁吧,就看哪幾國盛行率也很高就來做阿比照菲律賓模式應該沒問題吧
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:50:00
除了那台之外中的沒有很高啊
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:50:00
看我們一天能負擔多少就驗阿,這樣不好嗎?那菲律賓是幹嘛?
作者: OK8066889 (麟唄舞集)   2020-08-22 15:50:00
??? 你認真的
作者: robinyu85 (台灣萬歲)   2020-08-22 15:51:00
因為那些大部分是在機上感染 但菲律賓很明顯是分散的感染
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:51:00
現在全世界盛行率最高的是菲律賓?
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-08-22 15:52:00
是你講盛行率的我還以為你知道

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com