1.媒體來源:
蘋果
2.記者署名:
林芳如、沈能元、黃仲丘
3.完整新聞標題:
【普篩交鋒】李P：不會讓它發生 詹長權：學術討論非看報紙　
4.完整新聞內文:
台灣武肺疫情平緩，但近日普篩、血清抗體檢測議題，讓中央與地方爭論不休。今於台大
醫學院舉行的「新型冠狀病毒(SARS-CoV-2)檢測研討會」，針對普篩進行正反論述，「逆
時中」的正方是台大公衛學院教授詹長權、陳秀熙出席，「順時中」人馬有指揮中心發言
人莊人祥和專家諮詢小組委員李秉穎參加，雙方論述各抒己見。陳秀熙主張血清抗體篩檢
可促進疫苗研發，李秉穎堅持疫情穩定沒必要普篩，詹長權更批「這是學術討論非看報紙
在討論」。
台灣臨床病理暨檢驗醫學會理事長薛博仁在研討會後半場開始前，特別強調，今天純粹是
一場學術交流，不是辯論，正方和反方論述都有各自正確的地方，除了講者演說完畢後給
予掌聲，希望演說期間不要有鼓掌或其他反應，除了無法忍耐的笑聲。
隨後進行普篩論述，不過，正方代表台大公衛學院教授陳秀熙說明時，幾乎都是陳述血清
抗體篩檢的重要性。陳強調，血清抗體篩檢是針對高風險組群做入境檢查，低風險和中低
風險族群入境政策沒有改變，但今天的重點是如何找到不明感染者。
陳秀熙：血清抗體篩檢 加速疫苗研發
陳主張，於不同地區及流行之時期進行連續性抗體血清監測計畫，有助於評估各區域傳播
動力及症狀前、無症狀感染個案；評估各種防疫措施包含社交距離政策之效益；了解群體
免疫力。
陳秀熙舉例了鑽石公主號、磐石艦等案件，不僅進行PCR檢測，也採血清抗體檢測，尤其
是現在世界大流行，利用傳染病模式，從事血清抗體調查，可以反映出過去感染情形，了
解群體免疫力，以科學證明那些事是低感染國家。
陳秀熙也分析了新加坡、英國、美國、瑞士、西班牙、冰島等進行血清抗體篩檢的國家；
他認為，進行血清抗體篩檢，可以加速疫苗研發、了解重症及輕症病人的中和抗體反應，
可以幫助全球防疫。
講普篩「不會讓它發生」 李秉穎笑說：主辦單位心態可議
隨後代表反方的台灣疫苗推動協會榮譽理事長、台大醫師李秉穎上場說，剛開始主辨單位
用了一張「不會讓它發生」的圖，這是有次提到台灣會不會需要封城的時候，他提出的說
法；他開玩笑說，主辦單位用這聳動的標題「心態可議」。
李秉穎表示，先前常以冰島普篩為例，事實上，冰島36萬人口也僅10%接受普篩。普篩主
要會影響入境防疫，但疫情穩定後其實沒必要再做普篩，而是需要注意入境防疫。
李秉穎說，全民核酸普篩的成本非常高，無本土流行疫情時效益為零；普篩主要是做抗體
，但抗體普篩最需要注意偽陽性，偽陽性會造成民眾恐慌，尤其自體免疫疾病患者原本就
會不停製造非特異性抗體，就會出現偽陽性。
尊重他國疫情調查 詹長權：學術討論而非看報紙在討論
李秉穎指出，英國研究曾將2011~2018年的血清樣本拿來驗新冠病毒抗體，這些血清樣本
不可能感染過新冠病毒，結果抗體檢測卻出現偽陽性。所以大規模抗體檢驗重點在如何解
釋，以及對於政策有何幫助，他直言，驗出十個抗體陽性者也不需要為此改變目前的防疫
策略，更不需要封城或關閉餐廳。
雙方各自論述完畢進行最後提問討論，台大公衛學院教授詹長權表示，冰島最新做法經過
微調採取二次篩檢，當我們在談論其他國家時，最好要尊重其他國家的作法，而不是我認
為他們怎麼採檢。尊重別人，同樣別人也要尊重我們的調查，想事情的時候最好站在對方
的角度，而不是我認為是怎樣。「公共衛生就是資料走到哪裡就去解釋，這是學術討論而
非看報紙在討論」。
陳秀熙澄清從未喊普篩 詹長權強調抗體資訊是寶藏
台大公衛學院教授陳秀熙強調，他從未使用「普篩」一詞，這句特別重複兩遍，普篩是中
國用語，我當然不贊成所有民眾做抗體篩檢去找出無症狀感染者，但是如何有效率底找出
無症狀感染者來反應過去的感染情形，科學家一直在這部分努力想幫助國家。
詹長權表示，國內對於台大公衛學院與彰化衛生局合作進行萬人血清抗體研究，每次講到
這抗體檢驗陽性就衍伸很多想像，抗體是人類與病毒戰爭後留下的武器，抗體訊息是防疫
的寶藏，不是壞東西，所以重點不在於找出遺漏者，而是知道台灣人與病毒戰爭後留下什
麼資訊。對於下一波疫情會有幫助。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://reurl.cc/n003R2
6.備註:

普篩仔 四趴仔 集結囉

又沒阻止你去做抗體檢驗...

反正我就天天祈禱私下進口中國武漢肺炎快篩的人全家死光光

如果只是要抗體檢驗 這個彰化不是做了嘛?? 何必還要配合彰化衛生局把隔離中的人用誘騙的方式破壞隔離14天效果去

台大公胃

做篩檢?? 這種方式是在驗抗體嘛?? 更不用講其中還有居家

為什麼這場沒有公開直播 一定很多人看

不是你沒看到就沒直播啊

目的不同 一個是防疫 一個是學術

症狀且經過所謂的PCR檢驗陰性的健康民眾 莫名其妙照X光是

4%換爐渣主戰場了。不敢吵普篩了

用萬人篩檢和現有感染者去追蹤研究就好了，普篩根本沒必要，所以CDC認可彰化萬人篩檢，但要調查彰化入

很明顯台大公衛就只想做研究 根本不管民生防疫公衛最好是全台封城讓你台大公衛做大規模人體實驗才會滿足

要幹嘛?? =_= 這樣的檢查真的就把民眾當白老鼠而已 想照

境普篩，就4這麼簡單，結案

胸部X光不過是想找看看有沒有胸部浸潤現象 但武漢肺炎的

因為這是個百年難得的好機會呀

台大公衛被這兩個毀了

公衛人真的不懂病毒

為了達到某些對自己有利目地，用問題來掩蓋問題是很有用的。

會完全無感嘛??XDDD

做疫苗跟防疫是兩回事啊 陳秀熙根本在轉移話題 那你是不

四趴仔已經撤出普篩戰場了，目前集結仔爐渣戰場

確診樣本太少，要拉高母體數量才行，但研究經費不足

是台大公胃被台大公胃幫毁了八

他說的抗體檢測 彰化萬人測中央又沒阻攔他們 跟你偷驗的一樣？抗體檢測可以隔離完在做

台大公衛講了半天一堆幹話

普篩就是要配合封城 人口分流 同時也就代表經濟活動全凍結那些喊普篩的KMT垃圾縣市長 或者賤種4%柯糞 你們看台北還是

你想知道第幾天出現的抗體濃度最高，那你去申請計畫案來

台大公衛擺明就想利用與論讓政府拿錢給他們

其實想做研究可以更周密一點 這樣跟著彰化衛生局惡搞 這

用檢疫之名偷偷把人騙出來驗是怎麼回事

普篩仔：「學術報告都是假的」

要就光明正大地做研究，防疫別讓人利用來做政治攻擊

衛生局那時候淪為公衛的走狗

講真的 各國政府對武漢肺炎的疫苗及研究砸錢都不手軟的你台大公衛提出一個啥"武肺盛行區域歸國人士隔離14天後病

一直感覺彰化這樣幹只是為了發一篇 top journal

毒檢測陽性比率調查"一樣可以做 幹嘛急著找就算感染病毒

公衛仔只知道檢驗阿 但又不是他們在第一線檢

你們要研究就去研究 不要干擾防疫

疫苗理事長都說了 台灣做疫苗有難度 沒辦法做第三期實驗

而且是可能病毒量最高的時機騙隔離民眾出去驗? 不就想找出有隔離中的民眾陽性的好支持自己的普篩嘛??XDDD

翻譯：$$$$

@inlanyu 因為那樣數據會以"不顯著"呈現 彰化的案子就是1/1400 通常分數比較高的學術期刊不會收這種研究

台灣得病人數這麼少 要做任何研究都很難 浪費錢而以

不顯著怎麼辦？那就收集更多樣本選自己想要的結果

台大公衛感覺就為了支持自己的論點先畫靶再射箭嘛XDD

做研究還有另外一種作法 但那違反學術倫理

現在全球都在搶發paper，但你研究倫理還是要顧啊，就正經

何美鄉講的日本人 一樣有這問題 用1/xx 推算台灣有600人

彰化衛生局這部份就真的跟這些台大公衛的一拍即合 但動機

本版鄉民比公衛教授懂

只有1人 當那個人消失時 分子就變0了，600直接變0

政府是在防疫守護大家的生命安全 你做研究可以不顧防疫

年初以來只要研究武漢肺炎的相關研究，科技部給錢都很快

馬上大張旗鼓去宣稱找到防疫漏洞 被人指正 還用輿論洗啥

可能已經拿到經費了，但是實驗結果不是想要的很難結案

台灣李文亮XDDD =_= 大家在忙防疫 國民黨淨出這些扯後腿的 簡直不知道怎麼形容好

台大公胃幫一定很想移民米國八 滿地都是寶藏可以撿

就學的東西不一樣各自在堅持

學者要做研究喔？不會去病毒起源國做到爽嗎

也是有可能 台灣不知道為什麼很難接受研究結果未達顯著的結論 而且探討原因要寫什麼? 因為台灣防疫做太好嗎...

公衛幫是吃到韓口水？講的都空話

所以就只是公慰所自慰罷了！

台灣誰在乎你們研究做到哪?我們只在乎我們能不能撐到最

公衛不是統計的專家嗎？只有一例 然後要用乘的擴大？

就真的不顯著 結論這樣不行?? =_= 台灣連疫苗第三期實驗

戴口罩，降低R0值

全世界的期刊論文大多不接受「不顯著」的實證結果

學術圈就是這樣玩，但明明「不顯著」也是一種結果

最近幾天鄉民怎麼都變成了公衛博士

團隊的頭頭 專家意見的領導又不是他 就一直拿他是牙醫說嘴 刻意去講的好像防疫指揮中心不專業 這種門戶之見真的鬧夠了

像我自己投稿財金期刊的經驗，實證不顯著 = 論文沒貢獻

防疫破口 台大公衛 中國國民黨

陳秀熙的說法是為了"以後"的防疫所以現在要進行研究，可是這研討會要討論的是普篩對"現在"的防疫有沒有幫助嘛

扯!台大這兩個教授承認沒有實質有效篩檢方式 卻偷做篩檢

應該說 你研究結果未達顯著 你就要去探討原因 然後回過頭來修改假設 重新驗證你的假設 再跑一次研究流程

應該嚴查這次這兩個教授結合彰化縣政府偷做篩檢有無犯法

台大公衛就是一群壓榨醫界的廢物

陳秀熙你要做study就遵照指示 隔離完再篩很難?

「前」院長，「前」副院長 台大公衛學生們認同他們兩個

看到還有那健康民眾被抓去照胸部X光的就真的亂搞XDDDD

嗎？

真的 你們趕快去投稿告訴全世界篩了1470無症狀者只抓到一個疑似的

看看彰化衛生局叫人篩檢的方式 搞得跟詐騙一樣

那些被隔離的民眾被恐嚇說踏出家門一步就要罰百萬 結果是

所以全台都是試驗場？ 很有趣嗎？

詹是自婊嗎

普篩幫的人想做研究 你就正常方法去做啊 別來妨礙抗疫工作!

難怪要在隔離期篩檢 可以騙到篩檢的補助

看起來是想做研究 但是在一般台灣人裡找浪費錢

公衛幫講的東西都在學術研究，跟防疫措施根本沒直接關聯

推李P

在拿了陰性申請回國的人裡面找對浪費錢在拿了陰性申請回國的人裡面找也是浪費錢最好的方式就是台大整個團隊去美國建一個實驗室做研究

血清抗體很簡單阿 又沒要你不能做

台大公衛 聲名狼藉 令人真心瞧不起

就隔離期後做 按照IRB流程走 這沒問題啊

基本上用防疫的錢做防疫以外的研究就是該死

我不知道衛生所發給受測者那張通知單是衝三小的

研究員：「啊我就怕被罵阿」

違反學術倫理 威脅民眾生命 應該剝奪教授資格撤職查辦

想搜集灰塵就去髒的地方搜集 不要在無塵室裡吸半天搞笑

美國有錢應該沒人想理你吧 菲律賓可能還比較有機會

公衛真的很外行

扯

他們就是學統計的人而已啊！

SC該不會讓衛生所人員兼吧？有在計畫執行者中？

2222222222222222222222222222222222

學統計的人 更要知道 分子 0->1 就拿來用是很可怕的

最好笑的是還有那種被隔離的 家人不敢載他 他自己走路40分鐘到醫院去篩檢的XDD 這個現在知道一定啼笑皆非XDDD防疫就真的不要這樣惡搞 連無辜民眾也牽連進去 要做什麼也沒跟對方說明

如果沒抓到這例 驗了1千多 結論不就變 無症狀=PCR陰性

公衛竟然讓檢疫期間的人出門採檢，專業呢？

拿全台灣的安危去謀普篩的商機利益

人家有實務支持，你竟然可以說人看報紙？象牙塔？

這上色很小編 XD

講出實話了嗎 反應過去的感染情形這就你們自己發論文的需求而已 跟防疫有何關係想也知道民間感染過有抗體的比例極低 然後呢

3/19還沒關門前 的確造成不少本土感染

推一下學術討論，但..最後階段的討論怎麼沒有反方意見？

其實以絕對數字而言真的很少

關門後 本土案例就消失了，這個不用抽血就看的出來了

連那些比台灣嚴重n倍的國家 離群體免疫都還很遠硬是要搞一堆試驗得到數字 除了發論文還有什麼效益？

人家防疫有實績 你們才是看報紙

之前是用民間有無症狀感染者需要抓出來當理由

真的很想用國家錢做自己研究 這魔戒是何方神聖

都幾個月過去 可以承認假設錯誤了嗎

正方的研究過去感染情形也是為了預防下一波疫情吧~？

發完論文 然後普篩發大財阿

隔離中的放出來萬人血清抗體才能驗出陽性？

更嚴重國家有數據 他們更關心群體免疫

只想寫論文吧完全不關心防疫

要做研究就等14天後出關再做 要找無症狀且14天內請自己出錢出團隊穿著防護衣去採

所以我們就等著享用他國的研究成果？不是吧？何況更嚴重的國家要研究無症狀感染者的傳染途徑，不會很容易和有症狀感染者混在一起嗎？台灣先做這方面研究會不會相對有優勢？

對著沒有B肝的群體做B肝研究不就好棒棒

這就像對家犬 驗狂犬病一樣

一個在講防疫，一個在講研究，就這樣

其實台灣很不適合做這個病毒的研究根本沒患者是想實驗什麼

台大公衛這群真的是象牙塔

所以還要先花一堆功夫 從千人裡好不容易找到唯一一個實

不是阿，內容看起來是對無症狀感染者的傳染力有疑慮？

幫翻譯，偽陽性乾我屁事，政府自己想辦法

這和家犬、沒有B肝這種確定沒病的情形不太一樣吧

那些根本沒感染的健康人 是能實驗什麼

醫學系VS非醫學系 信誰？

無症狀的傳染力 要用醫學 不能用統計的

這個研討會根本在轉移焦點吧，不管公衛當初是什麼初衷，你們就回答為什麼過程中有爭議的部份不先上報cdc溝通

要先找到一堆無症狀 PCR陽性，再賠養症毒或 找生物關一起

舉例的國家防疫全部爆炸，阿不就好棒棒

他們都是專家不是嗎？難道公衛不是研究這一塊的？

要防疫找健康的人完全沒用啊

例如找到一千無症狀陽性，測10日內和15後 感染能力的差別

原來在講學術而不是實務啊XD

這是你預設國內都是健康吧？但看起來正方是擔心潛伏危機

台大公衛教授是專家? 知法犯法吧?隔離者未滿14天就拉出門

推李p啦

若是無症狀會炸開，台灣這樣搞早就炸了...

公衛陳說要找出不明感染者；公衛詹說重點不在找出遺漏者…你們要不要自己先統一好口徑再來…

感覺台大公衛只想作研究..

現在沒炸開就是代表有效，有效的國家去學無效的國家....

現在還擔心潛伏危機？他們自己做的實驗結果就是否定還想繼續甚至擴大根本沒道理

普篩發大財

聽起來公衛就想研究，講一堆研究優點，但問題是防疫一定佔第一位，搞研究弄到防疫破口不就本末倒置

當然可以做研究，但是不要引起社會恐慌可以嗎？

那幾位公衛這麼愛驗不會出國去做研究哦，不要把研究放第一好嗎？有夠煩

嘴上說做研究 但表現出來就是在做秀跟搶指揮權的感覺自己做的數據無法說服自己也無法說服大眾對吧？

白癡 還好防疫不是給KMT跟台大公衛主導 不然一定爆 跟之前公衛研究生爆料的一樣 一群活在學術界象牙塔的學術敗類跟白癡

對這病毒來說台灣是很爛的實驗環境 就沒患者是想實驗啥鬼

防疫破口 台大公衛 中國國民黨

難怪會有專家說台灣做不出疫苗 因為找不到對象做完實驗

一群滯台中國人 游不回去就想被統 就想搞爛台灣

誰在看報紙丟人現眼的還不知道呢

QQ

說個笑話。 台 大 公 衛

某些反對篩檢的專家 講話跟小學生程度一樣欠缺邏輯