Re: [新聞] 安史之亂、武則天也沒了!新課綱歷史大

作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2020-09-08 23:22:16
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:
: 大學指考第一屆
: 地理滿分 歷史9x啦 拎北說幾句話
: 我認為課本上教的地理歷史過於偏頗
: 而且集中在中國
: 根本沒意義
: 歷史地理應該要先重心是自己身邊的歷史
: 然後把全世界至少要帶過一輪
: 舉例來說
: 你大可以不用知道七國之亂 文景之治
: 那種就是中國史的滄海一粟
: 但是高中生學完三年歷史
: 可能越南和泰國是何時建立的根本沒人知道
: 中國史還給你六章
: 台灣課本有沒有學過荷蘭建國史?
: 西班牙的卡斯提爾和亞拉岡
: 是如何合併然後趕走穆斯林的?
: 沒有 荷蘭西班牙都還殖民過台灣
: 有沒有學過維京人入侵後
: 英國第一個盎格魯薩克森王阿爾弗雷德
: 的事情?沒有連名字都沒有
: 諾夫哥羅德是怎麼一步一步從弱小的國家經過各強國的掠劫
: 到後來成為今天的俄羅斯?
: 帖木兒帝國是如何變成蒙兀兒帝國的?
: 桑海的崛起和滅亡
: 馬穆魯克是怎麼從趕走蒙古鐵騎後
: 滅亡在奧斯曼帝國手上的?
: 過去我們的歷史都沒有
: 整天在追究中國歷史上那些雞毛蒜皮的東西
: 國中歷史地理已經上過一次的東西
: 根本不用在高中再上一次
: 首先要的應該是歷史地理的宏觀概念
: 還有各地何時到底發生了什麼事件
: 什麼事情造成這個事件 其遠因是什麼?
: 後果又是什麼? 影響了什麼?
: 這才是歷史好嗎
: 譬如英法百年戰爭前因是什麼?
: 我們往回推可以推到諾曼第公爵
: 也就是征服者威廉的故事
: 但是威廉為什麼可以渡海去當英國國王?
: 因為其實他對英國有血緣上 法理的宣稱
: 再推就知道
: 其實諾曼第和英國的丹麥領都是維京的後代
: 那麼維京本來在北歐為什麼要入侵
: 那麼百年戰爭後英法各自成為獨立國家
: 又對之後局勢有哪些影響
: 等等等
: 我覺得那些腐儒的教育方向都太死板了
: 最近在玩CK3 走哈夫丹路線剛好有感而發
不得不戰一下
常常有一票人會主張要降低中國史、擴展到世界史
這個說法我不管是否有其他動機,不過基本上是似是而非的
廢物叔叔我時常會讀些歷史人物或事件的書籍(沒朋友只好藉此擴張視野)
擴展到世界史這個說法最大最大的盲點其實在於:
翻譯過的名稱很難消化;即使記起來了,也很可能會用不同的中文字表達
就我會讀到的西方人物來說,很常整本看完除了主角以外,不會記得其他角色
舉例來說華盛頓的獨立戰爭,只會記得華盛頓,英國的郝將軍有時又叫豪爾
美國第二任總統約翰亞當斯也有戲,可約翰跟亞當斯對東方來說都是普通到不行的名
迦太基的漢尼拔在坎奈把羅馬人殺個清光,可是坎奈只是我看過三種譯名其中的一種
羅馬人指揮官是誰很難記、後來打敗漢尼拔的叫西比奧,可是想不起來是大還小西比奧
如果講到希臘史那人名那很可能是XXX斯、YYY斯
我都還沒提地名更讓你痛苦、而且古代地名跟現代通常不一樣
可是讀中國史這個問題就小很多,講關羽就是關羽、項羽就是項羽;赤壁在湖北
為什麼要叫湖北因為是洞庭湖之北;劉備根據地在蜀,老師提一下大約是四川很容易
就記得
除了日本史這個問題小一點(韓國說不定),你要說世界史可以讓普羅大眾學生們開拓視野
我看國中生先臭幹這些名稱有夠難記的機會更大一些
作者: Yohooooooo (啞唬哦哦哦哦哦)   2020-09-08 23:23:00
其實以語言的立場合理
作者: Zeropapa (新時代)   2020-09-08 23:24:00
大月氏
作者: al0807 (大番薯)   2020-09-08 23:25:00
重點是之前歷史太過大中國本位,甚至是漢族本位
作者: bluenan (布魯斯)   2020-09-08 23:25:00
國民黨敗戰來台,在中國敗給共產黨的歷史都不明不白了
作者: keyman616 (bigpow)   2020-09-08 23:26:00
台灣翻譯系統應該統一
作者: Despairile (.....)   2020-09-08 23:26:00
這篇是事實 但某些忘記自己過往的成年人會忽視你這篇
作者: bluenan (布魯斯)   2020-09-08 23:26:00
這種虛假美化黨國的近代史,才最應該修改
作者: Despairile (.....)   2020-09-08 23:26:00
翻譯系統要統一有難度 不信看看NBA的球員翻譯
作者: IMPMatthew (大帝)   2020-09-08 23:27:00
名字記不起來是你的問題,不是課本的問題……
作者: Despairile (.....)   2020-09-08 23:27:00
只看KMT敗給老共的部分 其實反而是民國史相對最清楚的那個黃金10年(軍閥內戰之中原大戰) 才有樂子
作者: blue010679 (藍色灰色)   2020-09-08 23:28:00
其實我是支持近代史為主 但以學生考試的角度 誰說近代史比例提高 可以叫他的薪水用近代史考試分數來評薪嗎哈哈哈
作者: bluenan (布魯斯)   2020-09-08 23:30:00
台灣幾乎沒人知道國民黨怎麼輸掉整個中國的 卻人人知道誰是民族救星、世界偉人
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2020-09-08 23:32:00
就我所讀的版本國民黨戰敗的部分沒有很細,但不致
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-09-08 23:32:00
你知道二戰將領 課本沒教 一堆人都背的出來嗎?山本五十六麥可阿瑟 隆美爾 記名字有沒有心要記而已
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2020-09-08 23:33:00
於含混,反正三大會戰也有提到
作者: Despairile (.....)   2020-09-08 23:34:00
國民黨戰敗其實要教會很多 但三大會戰學到就很夠了
作者: bluenan (布魯斯)   2020-09-08 23:34:00
國民黨在中國是戰敗,還是經濟層面,或是民心敗 完全沒提
作者: gensokyo (野生の離島)   2020-09-08 23:34:00
聖經都可以用台語傳教了,語言真的不是問題
作者: bluenan (布魯斯)   2020-09-08 23:35:00
連這種近代史都用唬嚨的 課綱早該徹頭徹尾的改變
作者: Despairile (.....)   2020-09-08 23:35:00
其實就很充足了
作者: ghchen1978 (甚麼都不是)   2020-09-08 23:35:00
現在還有一綱多本,你就知道以後的小孩怎麼雞同鴨講~
作者: gensokyo (野生の離島)   2020-09-08 23:36:00
而且就算有語言的障礙也不能減低世界史的重要性
作者: Despairile (.....)   2020-09-08 23:36:00
況且編輯館也有提到民心不想打 再打敗的就是KMT阿
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2020-09-08 23:38:00
都民國幾年了還在課本沒提,阿扁時代的課本就有寫了啦
作者: Cocochia (我是閃電經濟學家)   2020-09-08 23:38:00
這絕不會是不讀的理由,看不懂只是因為讀太少。 誰一開始就知道三國臧霸、毋丘儉、法正這種奇名怪姓? 就算是三國史也一堆孟獲、祝融夫人,還有各種邊疆怪姓怪名,你怎麼就能記住? 中國史這麼多奇葩的名字你都記得一清二楚了,西洋史會是個問題?剛讀到法正應該都會認為是一在討論法律的書,這很正常啊!
作者: tetsu327 (四情歸一)   2020-09-08 23:42:00
你的問題
作者: kyo911089 (尋雪)   2020-09-08 23:44:00
名字其實不重要重要的是事情的起因 其結果在繼而推論若沒起因 其結果如何若當事人改用其他辦法呢?其結果如何?這才是深究歷史的重點舉例來說日治時代若是對臺灣用新疆方式台灣不順從人民一律送到日本在從日本移進日本人若是這樣台灣在日本投降後會是什麼情況?跟現在一樣?還是變成像美國關島
作者: addbear22 (addbear22)   2020-09-08 23:48:00
程式會跑重要,內部變數亂命名沒差,結果就是超難維護
作者: bear26 (熊二六)   2020-09-08 23:48:00
你的說法就是 因為漢字太難 所以改成簡體字有助於提升識字率
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2020-09-08 23:48:00
程式真的是講到心坎裡...真的看過亂命名的糞Code
作者: bear26 (熊二六)   2020-09-08 23:49:00
但是問題不出在漢字 而是教育
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2020-09-08 23:49:00
教育部統一翻譯名稱就好了
作者: ccccccccccc (嘻嘻嘻)   2020-09-08 23:51:00
我是不覺得中舊課綱重中國史的原因是因為比較好記人名啦 你怎麼看
作者: bear26 (熊二六)   2020-09-08 23:51:00
不 我是指你的說法 因為外國人名太難 所以不該學世界史中國人名簡單所以學中國史譬如明朝流寇起義中國史把重點放在張獻忠李自成 然後攻北京 崇禎上吊 吳三桂放滿清入關其實把人名全拿掉 因為馬鈴薯和玉米傳人中國造成人口爆炸成長。然後碰上天災 就造成大量流寇 是不是張獻忠李自成根本也不重要根本不用人名 是國中小考在那邊重視人名 大學考試我記得考題不是重點在考你人名吧
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2020-09-08 23:57:00
那應該是高中再來教學的吧,沒基礎怎麼深入思考
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2020-09-08 23:58:00
那你講的就是只用代號的歷史阿...我是不敢想像啦
作者: bear26 (熊二六)   2020-09-08 23:58:00
你只要把人名置換成某國皇儲 還是女王 等等 即可
作者: leona12 (leona12)   2020-09-08 23:59:00
這樣很好啊 有鑑別力
作者: bear26 (熊二六)   2020-09-09 00:00:00
用更簡單的例子好了 就是法國皇帝因為三級會議處理不當造成直接引起法國大革命 被革命人士送上斷頭台重點是法國 三級會議 不是英國 不是普魯士
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2020-09-09 00:01:00
問題是你簡化成幾個職位或人物讓學生思考好了
作者: bear26 (熊二六)   2020-09-09 00:01:00
記什麼路易16之類的我覺得那不是歷史有趣的地方啦
作者: Jesusmaycry (警察打人!)   2020-09-09 00:02:00
難道中國史裡沒有類似事件嗎?

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